Oreste tue Clytemnestre

Oreste tue Clytemnestre


Oreste

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Oreste, dans la mythologie grecque, fils d'Agamemnon, roi de Mycènes (ou Argos), et de sa femme, Clytemnestre. Selon Homère, Oreste était absent lorsque son père est revenu de Troie pour rencontrer sa mort aux mains d'Égisthe, l'amant de sa femme. En atteignant l'âge adulte, Oreste a vengé son père en tuant Égisthe et Clytemnestre.

Selon le poète Stésichore, Oreste était un petit enfant au moment du meurtre d'Agamemnon et a été mis en sécurité par sa nourrice. Clytemnestre a été avertie d'un châtiment imminent par un rêve, et Oreste, pour le crime de matricide, a été hanté par les Furies (Erinyes) après sa mort. Dans la trilogie dramatique d'Eschyle, le Orestie, Oreste a agi conformément aux ordres d'Apollon qu'il a présenté comme un étranger avec la nouvelle de sa propre mort, et, après avoir tué sa mère, il a cherché refuge contre les Furies à Delphes. Poussé à nouveau par Apollon, il se rend à Athènes et plaide sa cause devant l'Aréopage. Le jury s'est divisé en parts égales, Athéna a donné son vote décisif pour l'acquittement et les Furies ont été apaisées en recevant un culte dans lequel ils s'appelaient Euménides (les gentils).

Dans la pièce d'Euripide Iphigénie en Tauris certains des Furies sont restés inassouvis, et Apollon a ordonné à Oreste d'aller à Tauris et de ramener la statue d'Artémis à Athènes. Accompagné de son ami Pylades, il atteignit son but, mais ils furent arrêtés car c'était la coutume locale de sacrifier tous les étrangers à la déesse. La prêtresse en charge du sacrifice était la sœur d'Oreste, Iphigénie, qui, au lieu d'être sacrifiée, avait été emmenée par Artémis, les frères et sœurs se sont reconnus, et eux et leur ami se sont échappés ensemble, emportant la statue avec eux. Oreste a hérité du royaume de son père, en y ajoutant Argos et Lacédémone. Il épousa Hermione, fille d'Hélène et Ménélas, et mourut finalement d'une morsure de serpent.

L'histoire d'Oreste était un favori dans l'art et la littérature antiques. Eschyle Orestie a montré ses potentialités dramatiques, et celles-ci ont été encore exploitées par Sophocle et Euripide. Des aspects de l'histoire ont également été présentés dans le travail de nombreux dramaturges et compositeurs occidentaux.


Oreste tue Clytemnestre - Histoire

PATRIMOINE INTELLECTUEL (à Temple University)

Informations sur le cours :
Exemple de programme

De 1996 à 2001, j'ai enseigné dans le cadre du programme sur le patrimoine intellectuel de l'Université Temple à Philadelphie, en Pennsylvanie. Cette page fait partie de mon matériel pédagogique pour le patrimoine intellectuel 51, un cours couvrant la littérature et les idées de Sappho à Shakespeare.

Résumé et passages des porteurs de libation d'Eschyle du Dr J (Choephoroe)

(ce résumé a besoin d'un peu plus de travail, mais utilisez ce qui est ici pour l'instant)

Sur la tombe d'Agamemnon, Oreste prie Hermès de venger le meurtre de son père. Il laisse une mèche de cheveux et se cache à l'approche des femmes.

Electra et Chorus (femmes d'Argos) pleurent la mort d'Agamemnon (les libations sont des sacrifices rituels). Ils racontent le meurtre d'Agamemnon, en disant que "cette femme impie m'envoie ici" (49, se référant à Clytemnestre). Electra parle de sa douleur, et d'être toute seule maintenant.

82-311 Le Chœur lui rappelle qu'Oreste peut encore venir venger la mort de son père (117). Electre prie Hermès de ramener Oreste chez lui (143 sqq). Scène de reconnaissance entre Electre et Oreste. Oreste explique qu'Apollon l'a chargé de venger le meurtre de son père.

237-465 Oreste, Electra et Chorus envisagent leur prochaine étape.

240-249 Electra décrit toute la dynamique familiale.

250-268 Oreste prie Zeus pour une conclusion réussie

268-273 Le Chœur les encourage, mais appelle à la prudence

273-311 Oreste raconte l'ordre d'Apollon : s'il ne venge pas la mort de son père, il sera poursuivi par les Furies.

312-321 Kommos : Chorus dit que tout est en mouvement maintenant - La justice régnera, réitérant le thème de la vengeance générant la vengeance.

322-408 Oreste déplore le fait qu'Agamemnon ne soit pas mort d'une mort glorieuse au combat, le Chœur l'exhorte à poursuivre le châtiment. Ils deviennent terriblement passionnés dans leur besoin de convaincre Oreste qu'il n'a pas le choix.

418-465 Oreste apprend que non seulement Clytemnestre a refusé à Agamemnon les rites funéraires appropriés, mais qu'ils ont mutilé son corps après sa mort. Electra ajoute qu'elle a été bannie dans sa propre maison. Ces points convainquent Oreste de la nécessité d'agir.

466-491 Frère et sœur s'adressent à Agamemnon et promettent vengeance.

492-571 Le chef de chœur raconte le rêve effrayant de serpent de Clytemnestre, qui l'a amenée à honorer la tombe d'Agamemnon. Mais il est trop tard - le serpent dont elle rêvait est arrivé en la personne d'Oreste. Oreste annonce son intention de chercher refuge au palais sous les traits d'un étranger.

572-633 Le Chœur raconte des histoires d'autres femmes infidèles et proclame qu'Oreste, en tuant Clytemnestre, mettra fin à la Malédiction de la Maison d'Atrée (faux).

changement de décor : au palais

633-773 Un Oreste déguisé arrive au palais et dit à Clytemnestre qu'Oreste est mort. Clytemnestre semble contrarié mais offre l'hospitalité. Oreste demande à l'infirmière d'aller chercher Égisthe.

774-823 Le Chœur exhorte à nouveau Oreste : "Effacer la mort par la mort."

824-878 Oreste rencontre et tue Égisthe

879-917 Oreste et Clytemnestre parlent - il la tue à juste titre

918-963 Le Chœur proclame la victoire

964-1063 Oreste annonce formellement qu'il a fait la volonté d'Apollon. Le Chœur le loue, mais il s'enfuit car il est poursuivi par les Furies.

1064-1077 Le Chœur se demande quand ce cycle de mort et de destruction

Passages significatifs d'Eschyle Les porteurs de la libation

Je vais comme un esclave,/et Oreste chassé de ses terres pendant qu'ils,/ils roulent dans les fruits de tous tes travaux/magnifique et élégant. O ramène Oreste à la maison,/avec un heureux coup du sort, mon père. Écoutez-moi,/rendez-moi plus maître de moi que mère,/rendez cette main plus pure. Électre (LB. 140-146)

Tu éclaires mes yeux, quatre amours en un !/Je dois t'appeler père, c'est le destin/et je tourne vers toi l'amour que j'ai donné à ma mère -/Je la méprise, elle le mérite, oui,/et l'amour J'ai donné ma sœur sacrifiée/sur l'épée cruelle, je me tourne vers toi./Tu étais ma foi, mon frère -/toi seul restaure mon amour-propre. Électre (LB. 240-247)

C'est la loi : quand le sang de l'abattage/mouille le sol, il veut plus de sang./L'abattage crie à la fureur/de ces morts depuis longtemps d'apporter la destruction/sur la destruction barattant dans son sillage ! Chœur (LB. 394-398)

Honte? Dépecé je te dis - les mains coupées,/tendues pour lui enchaîner le cou et les bras !/Alors elle a travaillé,/elle l'a enterré, a fait de ta vie un enfer./Ton père m'a mutilé - tu entends ? Chœur (LB. 428-431)

Elle a rêvé qu'elle portait un serpent, l'a dit elle-même et. /elle l'a emmailloté comme un bébé, l'a mis au repos. /Elle lui a donné son sein à téter - elle rêvait. /Le sang faisait cailler le lait à chaque coup sec. /Et elle s'est réveillée avec un cri, consternée. Chœur (LB. 514. 522)

Etrangers, s'il vous plaît,/dites-moi ce que vous aimeriez et c'est à vous./Nous avons tout ce que vous pouvez attendre dans une maison comme la nôtre./Nous avons des bains chauds et des lits pour charmer vos douleurs/et les yeux de la justice regardent tout ce que nous faisons. Clytemnestre (LB. 649-656)

Mais toi, quand vient ton tour dans l'action, sois fort./Quand elle crie « Fils ! » crier « Le fils de mon père ! Chœur (LB. 815-817)

Attention, les chiens de la malédiction d'une mère vous traqueront. Clytemnestre (LB. 911)

Ai - tu es le serpent que j'ai porté - je t'ai donné la vie ! Clytemnestre (LB. 914)

Maintenant, regarde-moi, armé de la branche et de la couronne,/un suppliant à destination de la Pierre du nombril de la Terre,/les hauteurs sacrées d'Apollon/où ils disent que les feux du ciel ne peuvent jamais mourir. Oreste (LB. 1032-1035)

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date de la dernière modification de cette page : 25/10/2005
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Orestie Eschyle

Dans cette trilogie, il y a plusieurs thèmes portés à travers les trois pièces. D'autres thèmes peuvent être trouvés et dans une, ou deux, des trois pièces, mais ne sont pas applicables à la trilogie dans son ensemble et ne sont donc pas considérés comme des thèmes de la trilogie.

Justice par représailles

Les représailles sont visibles dans le Orestie sous une forme de pente glissante, se produisant ultérieurement après les actions d'un personnage à un autre. Dans la première pièce Agamemnon, il est mentionné comment, afin de changer le vent pour son voyage vers Troie, Agamemnon a dû sacrifier sa fille innocente Iphigénie.[16] Cela a ensuite causé de la douleur à Clytemnestre et finalement de la colère, ce qui l'a amenée à préparer sa vengeance contre Agamemnon. Par conséquent, elle a trouvé un nouvel amant Aegisthus. Et quand Agamemnon est revenu à Argos après la guerre de Troie, Clytemnestre l'a tué en le poignardant dans la baignoire et finirait par hériter de son trône.[2] La mort d'Agamemnon déclenche ainsi la colère d'Oreste et d'Electre et cela les amène à comploter maintenant la mort de leur mère Clytemnestre dans la prochaine pièce. Les porteurs de la libation, ce qui serait considéré comme matricide. Grâce à beaucoup de pression d'Electre et de son cousin Pylade Oreste tue finalement sa mère Clytemnestre et son amant Aegisthus dans "Les porteurs de la libération".[16] Maintenant, après avoir commis le matricide, Oreste est traqué par les Furies dans la troisième pièce "Les Euménides", qui souhaitent se venger de lui pour ce crime. Et même après qu'il se soit éloigné d'eux, l'esprit de Clytemnestre revient pour les rallier à nouveau afin qu'ils puissent tuer Oreste et se venger d'elle.[16] Cependant, ce cycle de représailles incessantes s'arrête vers la fin de Les Euménides quand Athéna décide d'introduire un nouveau système juridique pour rendre la justice.[2]

La justice par la loi

Cette partie du thème de la « justice » dans L'Orestie ne se voit vraiment que dans Les Euménides, cependant sa présence marque toujours le changement de thèmes. Après qu'Oreste ait supplié Athéna de se délivrer des « Erinyes », elle lui a accordé sa demande sous la forme d'un procès.[1] Il est important qu'Athéna ne se soit pas contentée de pardonner à Oreste et d'interdire aux Furies de le poursuivre, elle avait l'intention de le juger et de trouver une réponse juste à la question concernant son innocence. C'est le premier exemple de contentieux approprié dans la trilogie et il met en lumière le passage des représailles émotionnelles aux décisions civilisées concernant les crimes présumés.[17] Au lieu de permettre aux Furies de torturer Oreste, elle a décidé qu'elle demanderait aux Furies et à Oreste de plaider leur cause avant de se prononcer sur le verdict. De plus, Athena a établi les règles de base sur la façon dont le verdict serait décidé afin que tout soit traité équitablement. Si Athéna créait ce plan, l'avenir des meurtres par vengeance et la chasse impitoyable des Furies seraient éliminés de la Grèce. Une fois le procès terminé, Athéna a proclamé l'innocence d'Oreste et il a été libéré des Furies. Le cycle du meurtre et de la vengeance avait pris fin alors que les bases d'un futur litige avaient été posées.[11] Eschyle, grâce à son procès devant jury, a pu créer et maintenir un commentaire social sur les limites des crimes de vengeance et réitérer l'importance des procès.[18] L'Orestie, dans son ensemble, se présente comme une représentation de l'évolution de la justice dans la Grèce antique.[19]

Vengeance

Le thème de la vengeance joue un grand rôle dans la Orestie. Il est facilement considéré comme un facteur de motivation principal des actions de presque tous les personnages. Tout commence dans Agamemnon avec Clytemnestre, qui assassine son mari, Agamemnon, pour se venger de son sacrifice de leur fille, Iphigénie. La mort de Cassandra, la princesse de Troie, emmenée en captivité par Agamemnon pour occuper une place de concubine, peut aussi être vue comme un acte de vengeance pour avoir pris une autre femme ainsi que la vie d'Iphigénie. Plus tard, en Les porteurs de la libation, Oreste et Electre, frères et sœurs ainsi que les autres enfants d'Agamemnon et de Clytemnestre, complotent pour tuer leur mère et y parviennent en raison de leur désir de venger la mort de leur père. Les Euménides est la dernière pièce dans laquelle les Furies, qui sont en fait les déesses de la vengeance, cherchent à se venger d'Oreste pour le meurtre de sa mère. C'est aussi dans cette partie de la trilogie qu'on découvre que le dieu Apollon a joué un rôle dans l'acte de vengeance envers Clytemnestre par l'intermédiaire d'Oreste. Le cycle de la vengeance semble être rompu lorsque Oreste n'est pas tué par les Furies, mais est plutôt autorisé à être libéré et jugé innocent par la déesse Athéna. L'intégralité de l'intrigue de la pièce dépend du thème de la vengeance, car elle est la cause de presque tous les effets de la pièce.

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Quelle aurait été la ligne de conduite appropriée d'Oreste, s'il avait vécu aujourd'hui ? Pourquoi?

L'histoire d'Oreste est une histoire triste et scandaleuse de meurtre et de vengeance. La mère d'Oreste, Clytemnestre, est furieuse contre son mari et son père, Agamemnon, parce qu'il a tué sa fille. La colère de Clytemnestre la conduit finalement à massacrer Agamemnon. En retour, Oreste tue sa mère. Le reste de l'histoire est Oreste essayant de défendre ses actions.

Que serait-il arrivé à l'époque moderne

Premièrement, nous supposerons que les événements de l'affaire se sont déroulés comme ils l'ont fait dans l'histoire, à la seule exception que cela s'est produit à l'époque moderne. Agamemnon a été tué par Clytemnestre, qui n'avait pas de motif raisonnable, et Clytemnestre a été tué par Oreste, qui n'avait pas non plus de motif raisonnable.

Le seul véritable point d'influence, dans ce cas, est le meurtre initial d'Agamemnon. Agamemnon a tué sa fille au préalable, dont Clytemnestre croyait innocente. En apprenant cela, elle a tué son mari.

Avec ces faits, on pourrait faire valoir qu'il s'agissait d'un meurtre au deuxième degré plutôt qu'au premier, en raison des émotions qui se sont déchaînées avant le meurtre. Sans cela, il n'y aurait aucun cas pour autre chose qu'un premier degré.

Le cas d'Oreste est très différent. Bien que, dans une sorte de justicier, il puisse sembler quelque peu justifié dans son meurtre par le meurtre de son père par sa mère, l'élément clé des émotions effrénées et aucun meurtre prémédité ne manque. Plutôt l'inverse, en fait. L'histoire raconte qu'Oreste raisonna avec sa mère, qui était manifestement très perturbée à l'idée que son propre fils la tue pour des raisons évidentes, et il raisonna pendant un bon moment.

Aucun avocat n'a pu faire valoir que le meurtre d'Oreste de sa mère Clytemnestre était autre chose qu'un meurtre au premier degré, en raison de la prévoyance malveillante qui a été clairement et implicitement vue dans sa conversation avec Clytemnestre dans les événements de l'affaire avant l'événement de le meurtrier.

Les plans d'action raisonnables

L'idée d'émettre des hypothèses sur la façon dont une chaîne d'événements aurait pu changer est difficile, fictive ou non. Il est difficile de comprendre le raisonnement et les motivations des personnes impliquées dans l'affaire, et dans le cas d'Oreste, soixante-quinze pour cent des tueurs et tués ont déjà été tués.

Avec cet avertissement à l'esprit, nous examinerons chaque partie principale de l'affaire, puis après avoir disséqué cette partie, nous passerons à la suivante comme si l'histoire s'était poursuivie normalement.

D'abord, nous arrivons au meurtre d'Agamemnon par sa femme, Clytemnestre. Les actions d'Agememnon, tuer un enfant, sont illégales et condamnables aux yeux de la loi à tous points de vue. La réaction de Clytemnestre, comme mentionné ci-dessus, n'était pas aussi tranchée et sèche. Au lieu de tuer son mari dans une faible tentative de justice, elle aurait pu simplement le livrer aux autorités, qui l'auraient arrêté et emprisonné, le condamnant indubitablement à la perpétuité, en supposant que l'avocat du ministère public était tout sauf un roc. Elle aurait également pu divorcer, le poursuivre en responsabilité délictuelle pour un remboursement financier, puis écrire un livre sur les horreurs de la perte de sa fille.

Pour les besoins de l'argumentation, supposons pour le prochain cas que Clytemnestre a tué Agamemnon et qu'Oreste est confronté au choix tel que nous le connaissons. Au lieu de tuer sa mère, une action plus raisonnable serait, encore une fois, de la livrer aux autorités. Clytemnestre ne serait probablement pas condamnée à perpétuité si son avocat était décent, mais elle serait toujours en prison pendant un bon bout de temps. Oreste pourrait peut-être la poursuivre en responsabilité délictuelle pour obtenir un remboursement financier, mais il n'aurait pas un dossier très solide, par rapport à Clytemnestre.


Clytemnestre

Clytemnestre est dans la mythologie grecque. Elle était l'épouse d'Agamemnon, roi de Mycènes.

Clytemnestre est la fille de Tyndare et de Léda, le roi et la reine de Sparte. Par le dieu Zeus, Léda était aussi la mère d'Hélène de Troie.

Clytemnestre a épousé Agamemnon alors que lui et son frère Ménélas, qui a épousé Hélène de Troie, étaient à la maison de Tyndare. De ce mariage, Clytemnestre aura trois enfants : deux filles, Iphigénie et Electre, et un fils, Oreste. (Dans certaines versions, Agamemnon était en fait le deuxième mari de Clytemnestre, son premier étant Tantale.)

Pendant la guerre de Troie, la sœur de Clytemnestre, Helen, est kidnappée et emmenée à Troie. Ménélas a demandé à Agamemnon de l'aider à récupérer Helen. Les vents pour emmener les navires à Troie étaient faibles, il a donc été décidé que la fille d'Agamemnon et de Clytemnestre, Iphigénie, serait sacrifiée à la déesse Artémis pour créer des vents forts. Iphigénie apprit qu'elle se rendait à Aulis pour épouser Achille. Mais à la fin, Iphigénie est sacrifiée et les troupes mettent le cap sur Troie. En conséquence, Clytemnestre pleura sa fille décédée.

Pendant les dix années de la guerre de Troie, Agamemnon était absent. Clytemnestre a pris un amant, Égisthe (le cousin de son mari), Pour venger la mort d'Iphigénie, Clytemnestre et Égisthe ont conspiré pour tuer Agamemnon.

Agamemnon revient finalement à Troie, avec la princesse troyenne Cassandra comme sa bien-aimée. Clytemnestre a salué son mari et l'a invité à l'intérieur pour un banquet. Quand Agamemnon se baigne, Clytemnestre répond en l'empêtrant dans un filet en tissu et en le poignardant.

Après avoir assassiné Agamemnon, Clytemnestre épouse Égisthe. Égisthe devient roi de Mycènes. Clytemnestre renie alors ses enfants - Electre et Oreste sont chassés de Mycènes,

Finalement, Oreste et Electra se réunissent et retournent à Mycènes.Là, ils complotent pour venger la mort de leur père en assassinant Clytemnestre. Oreste et son ami Pylade entrent dans le palais de Mycènes, prétendant être des voyageurs apportant des nouvelles de la mort d'Oreste. Clytemnestre s'en réjouit. Clytemnestre envoie chercher Égisthe, mais Oreste se révèle et tue Égisthe. Clytemnestre essaie d'empêcher Oreste de la tuer, mais il procède à la tuer. Oreste quitte ensuite le palais.

Une fois qu'Oreste quitte le palais, les Furies le tourmentent, le faisant fuir.


1.38 : L'Orestie - Une introduction

L'Orestie est un cycle de trois pièces, écrites par le dramaturge Eschyle, sur Oreste, fils d'Agamemnon. Toutes les tragédies grecques ont été écrites en trilogies, mais c'est le seul exemple d'une trilogie qui existe encore. Les Orestie a été produit au Greater Dionysia Festival en 458 avant JC, où il a remporté le premier prix.

La première pièce de la trilogie s'intitule Agamemnon et il se concentre sur le retour d'Agamemnon&rsquos après la guerre de Troie et sa mort ultérieure aux mains de sa femme. Agamemnon est parti depuis dix ans et pendant tout ce temps, sa femme, Clytemnestre, a comploté avec colère sa vengeance contre son mari pour avoir sacrifié leur fille, Iphigénie [V. Agamemnon et Iphigénie]. Clytemnestre a pris un amant, Agamemnon, le cousin Aegisthus, qui veut aussi se venger d'Agamemnon. Clytemnestre a renvoyé son fils de dix ans, Oreste, afin qu'il ne s'implique pas dans la querelle interfamiliale. Eschyle apporte plusieurs changements à l'histoire de la mort d'Agamemnon par rapport à la façon dont elle est racontée dans le Odyssée. Dans le Agamemnon, c'est Clytemnestre, et non Égisthe, qui tue son mari.

La prochaine pièce du cycle s'appelle Les porteurs de la libation et elle a lieu sept ou huit ans après la mort d'Agamemnon. Oreste, fils d'Agamemnon, âgé d'environ dix-huit ans, revient à Mycènes avec son cousin Pylade. Apollon avait chargé Oreste de venger le meurtre de son père en tuant à la fois Clytemnestre et Égisthe. Oreste n'a aucun mal à tuer Égisthe, mais il lui est extrêmement difficile de tuer sa propre mère. Ce n'est qu'après que Pylade a rappelé à Oreste le commandement d'Apollon qu'Oreste est enfin capable de tuer Clytemnestre. Le meurtre d'Agamemnon est maintenant vengé, mais le fait qu'Oreste ait tué sa mère crée un problème supplémentaire. Les Erinyes sont des monstres féminins qui punissent les meurtriers, en particulier ceux qui ont assassiné des membres de leur propre famille. (Les Erinyes, connues sous le nom de Furies en latin, sont représentées comme des femmes laides avec des serpents pour cheveux. On pense qu'elles proviennent des malédictions de la personne qui a été tuée.) Alors maintenant qu'Oreste a tué sa mère, les Erinyes poursuivre Oreste et commencer à le rendre fou.

Oreste et Pylade tuent Clytemnestre et Égisthe sur une urne cinéraire (funéraire) dans le Museo Archeologico Regionale Antonino Salinas à Palerme, Italie

La pièce finale de la trilogie est Les Euménides, une pièce qui sert également de mythe fondateur au système judiciaire athénien. Il s'ouvre avec Oreste, toujours poursuivi par les Erinyes, fuyant à Delphes pour demander de l'aide à Apollon, puisqu'Apollo l'a envoyé pour tuer sa mère en premier lieu. Apollon ne peut pas renvoyer les Erinyes, mais il les fait s'endormir pour qu'Hermès puisse escorter Oreste à Athènes.

Apollo purifiant Oreste tandis que les Erinyes dorment à proximité avec le fantôme de Clytemnestre essayant de les réveiller, trouvé sur un cratère au Louvre

Une fois à Athènes, Oreste fait appel à Athéna pour obtenir de l'aide et Athéna organise un procès pour Oreste. La déesse préside le procès avec douze citoyens athéniens faisant office de jury, c'est l'origine mythique du procès devant jury. Le vote se divise au milieu, six jurés déclarent Oreste innocent et six le déclarent coupable. C'est à Athéna d'exprimer la voix prépondérante, et elle vote en faveur d'Oreste. C'est l'origine mythique de la coutume athénienne selon laquelle un vote égal est toujours décidé en faveur du défendeur. Mais les Erinyes n'acceptent pas le verdict qu'ils veulent toujours punir Oreste pour le meurtre de sa mère. Athéna convainc les Érinyes d'avoir pitié d'Oreste. Ils acceptent également de changer leur nom en Euménides (ce qui signifie « les gentils ») en échange de l'honneur perpétuel à Athènes.


Oreste, Electre et Clytemnestre Le voyage du héros

Le voyage du héros est un cadre que l'érudit Joseph Campbell a proposé et que de nombreux mythes et histoires suivent. De nombreux conteurs et lecteurs d'histoires trouvent que c'est un moyen utile de regarder le conte. (C'est en fait le mettre à la légère. Certaines personnes sont directes obsédé.) Chris Vogler a adapté les 17 étapes du voyage d'un héros de Campbell, que de nombreux scénaristes utilisent pour faire des films. Vogler a condensé les 17 étapes de Campbell à 12, ce que nous utilisons. Découvrez une explication générale des 12 étapes.

L'histoire d'Oreste, d'Electre et de Clytemnestre ne s'intègre pas parfaitement dans la structure de Hero's Journey, mais nous essayons. Comme le dit le vieil adage, il y a plus d'une façon d'écorcher un chat.

Monde ordinaire

Après avoir été séparé de sa ville natale de Mycènes lorsqu'il était petit garçon, Oreste grandit loin de sa famille à la cour du roi Strophius. Pour lui, une journée moyenne est glaciale avec son BFF Pylades, le fils de Strophius.

Appel à l'aventure

L'appel vient de la sœur d'Oreste, Electra. Elle écrit des lettres disant qu'il est grand temps qu'Oreste rentre à la maison et venge le meurtre de leur père, Agamemnon, par leur mère, Clytemnestre. Electre pense qu'il est du devoir d'Oreste de tuer Clytemnestre et son amant, Égisthe, qui siège maintenant sur le trône de Mycènes.

Refus de l'appel

Oreste ne saute pas exactement à la tâche que sa sœur lui confie. Il doit vraiment y penser avant de décider de faire du meurtre de mères un passe-temps.

Rencontre avec le mentor

Oreste a sérieusement besoin de conseils, alors lui et Pylade se dirigent vers l'Oracle de Delphes. Là, Apollon lui dit qu'il doit venger son père en tuant sa mère et Égisthe.

Franchir le seuil

Oreste pense maintenant qu'il n'a pas d'autre choix que d'aller jusqu'au bout. Il a reçu l'ordre d'accomplir l'acte par un dieu. Que peut-il faire d'autre que franchir ce seuil ?

Tests, Alliés, Ennemis

Oreste arrive à Mycènes avec son meilleur pote, Pylade. Les deux sont déguisés en messagers avec la nouvelle qu'Oreste est mort, afin qu'aucun de leurs ennemis ne voie ce qui les attend. Oreste laisse tomber son déguisement assez longtemps pour se révéler à Electra, qui est ravie d'être enfin de retour.

Approche de la grotte la plus intime

Alors qu'Oreste franchit les portes du palais, il doit faire face à des doutes sur l'acte sanglant qu'il est sur le point d'accomplir. Pourtant, il avance.

Supplice

C'est une épreuve vraiment sanglante, horrible et terrible quand Oreste tue sa mère et Aegisthus.

Récompense

L'histoire s'éloigne définitivement du Hero's Journey ici. Au lieu d'être récompensé pour ce qu'il fait, Oreste est puni. Les Furies se lèvent des Enfers pour le punir de ce qu'il a fait.

Le chemin du retour

Oreste ne retourne peut-être pas à l'endroit où il a commencé, mais il retourne à l'Oracle de Delphes. Là, Apollo lui dit d'aller à Athènes, puis le dieu l'aidera à se débarrasser des Furies.

Résurrection

Quand Oreste arrive à Athènes, Apollon organise un procès avec Athéna comme juge. Bien que ce soit un appel proche, Oreste est acquitté, évitant de justesse une éternité de torture avec les Furies.

Retour avec l'élixir

Pardonné de son crime, Oreste rentre chez lui à Mycènes pour réclamer son trône. Bientôt, il sera un roi puissant, tout comme son cher vieux papa.


  • Martha Graham et Halim El-Dabh, Clytemnestre (1958), un ballet.
  • Corey Allen, Clytemnestre, une pièce de théâtre
  • Cromwell Everson, Klutaimnestra (1967), le premier opéra afrikaans.
  • John Eaton, Le Cri de Clytemnestre, opéra en un acte.
  • Ismail Kadare, Le Successeur.

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Questions et réponses

Question : Qui est Clytemnestre et quel était son rôle en tant que femme troyenne ?

Réponse : Elle était l'épouse d'Agamemnon qui combattit contre les Troyens. En fin de compte, elle a tué l'une des femmes troyennes, Cassandra.

Question : Comment les femmes du temps d'Antigone étaient-elles traitées dans la société ?

Réponse : L'époque d'Antigone était à l'époque de la guerre de Troie. Ce qui est dans Homère est plus valable que Sophocle parce qu'Homère était un conteur plus âgé et Homère était dans la tradition des bardes qui se transmettaient des histoires pendant des siècles. Mais de telles traditions n'étaient pas connues pour leur exactitude historique. L'archéologie et les sources anciennes suggèrent que peu de temps avant Antigone, la culture de la Grèce était impliquée dans la
renversement d'une religion basée sur la déesse par la religion que nous connaissons de la Grèce antique avec Zeus comme dieu principal. Les choses devaient changer pour les femmes car dans l'ancienne religion, les femmes étaient l'objet principal de la dévotion religieuse. Les femmes étaient vénérées. Plus tard, les déesses étaient encore adorées, mais tout le monde comprenait leur soumission à Zeus. Les anciennes formes de culture n'ont pas été immédiatement détruites par cette révolution, mais il y a des aperçus du changement. Un bon exemple est que Penelope n'est pas désirable simplement parce qu'elle est une femme sexy, ou même que son mari, s'il est mort, lui a laissé un
veuve riche. Celui qui l'épouserait serait un roi parce que la royauté était déterminée de manière matrilinéaire pendant le règne de la déesse. La situation de Clytemnestre est la même. Agamemnon a eu beaucoup de culot à choisir Cassandra pour être sa compagne lorsqu'il était roi en vertu de Clytemnestre. Elle avait parfaitement le droit en tant que reine de voir son comportement comme une menace pour le trône et de le tuer. Elle est allée trop loin quand elle a tué Cassandra. C'était un sacrilège car Cassandra était une prêtresse d'Athéna. Elle a également été motivée par la mort, aux mains d'Agamemnon, de sa fille, Iphigénie. Quand Oreste tue sa mère Clytemnestre, et est plus tard innocenté, cela marque la fin de la détermination matrilinéaire de la royauté partout en Grèce. Des femmes comme Pénélope et Clytemnestre étaient des reines avec le pouvoir de faire ou de briser un roi. Il n'y avait plus de femmes avec ce pouvoir plus tard.

Les femmes ont continué à servir comme prêtresses comme Cassandra bien que leur pouvoir et leur influence aient diminué plus tard. Le fait qu'Ajax la viole alors qu'elle tenait la statue d'Athéna était un grave sacrilège, mais cela montrait également une diminution du respect pour la déesse.

Certaines femmes étaient traitées comme des guerrières. En fait, les Amazones étaient clairement redoutées.

D'autres femmes étaient traitées comme des esclaves. Homère démontre clairement que les guerriers grecs aimaient saccager une ville et prendre les femmes comme esclaves sexuelles ou servantes. L'esclavage était acceptable, et l'esclavage signifiait que vous deviez faire ce qui est demandé. Les propriétaires d'esclaves avaient un contrôle de vie ou de mort sur leurs esclaves. Un propriétaire d'esclave ne pouvait pas traiter avec un esclave agressif pour que cette personne soit tuée. Les esclaves avaient tendance à être plutôt passifs et obéissants.

Toutes les femmes avaient tendance à être isolées, même à l'époque d'Antigone et il y avait des tâches spéciales pour les femmes, telles que le tissage et la cuisson du pain. Ceux-ci n'étaient pas attribués par le chef de famille, mais plutôt par leur religion. Certaines tâches agricoles ont été assignées, telles que la plantation de graines, en raison de la capacité des femmes à être fertiles. Mais les femmes étaient plus libres de se promener et de faire leurs courses qu'elles ne l'étaient plus tard lorsque l'homme de la maison allait même au marché.

Question : De la période de l'âge du bronze à l'âge classique, est-il possible de dire que la société de la Grèce antique était la société patriarcale ?

Réponse : La mort de Clytemnestre a mis fin à toute composante matriarcale de la société grecque et elle est devenue entièrement patriarcale jusqu'à la période romaine. Les Romains n'étaient pas aussi patriarcaux que les Grecs. Clytemnestre a été tuée après la guerre de Troie au moment où la Grèce sortait de l'âge du bronze. Cela signifie que pendant les périodes minoenne et mycénienne, il y avait des composants matriarcaux
au gouvernement en Grèce. Pendant l'âge homérique, l'âge grec archaïque, l'âge d'or et l'âge hellénistique, la Grèce était patriarcale.

Question : Clytemnestre et Didon sont deux des personnages les plus mémorables des « chefs-d'œuvre » de la littérature grecque classique, d'autant plus remarquables qu'ils sont féminins. En tant que femmes, elles remettent toutes les deux en question les rôles auxquels les personnages féminins sont habituellement assignés. Comment compareriez-vous ou opposeriez-vous ces deux personnages

Réponse : Clytemnestre est de la littérature grecque mais Didon est de la littérature romaine. Clytemnestre était une reine grecque, tandis que Didon était une princesse phénicienne. Clytemnestre n'était pas un grand leader, mais était plutôt le symbole d'une ancienne façon de faire les choses. Didon a conduit son peuple en Afrique du Nord et a fondé la ville de Carthage.

Question : De quelles manières pourrais-je comparer et contraster Clytemnestre et Iokaste

Réponse : Clytemnestre est un personnage des pièces suivantes :

  • Agamemnon par Eschyle
  • Les porteurs de la libation d'Eschyle
  • Electre de Sophocle
  • Electre par Euripide

Jocaste est un personnage de l' Odipe Rex de Sophocle.

Notez que les deux femmes étaient reines d'un territoire et que leurs maris sont devenus roi parce qu'ils ont tous deux tué l'ancien roi. Jocaste ne le savait pourtant pas. Oreste a tué sa mère, Clytemnestre, parce qu'elle avait tué son père. Jocaste s'est suicidée parce que son mari était son fils qui avait tué
son père.

Question : où apparaît la première source de Clytemnestre ? Orestie ?

Réponse : Clytemnestre apparaît à la fois dans l'Iliade et dans l'Odyssée.

Question : Où d'autre les Furies apparaissent-elles entre Hésiode et Aeshcylus’ Oresteia ?

Réponse : Pausanias dit : « À proximité se trouve un sanctuaire des déesses que les Athéniens appellent l'Auguste, mais Hésiode dans la Théogonie4 les appelle Erinyes (Furies). C'est Eschyle qui les a représentés le premier avec des serpents dans les cheveux. Mais sur les images ni de celles-ci ni d'aucune des divinités du monde souterrain, il n'y a rien de terrible.

Les Erinyes sont également mentionnés dans l'Iliade.

Question : Comment Eschyle, Sophocle et Euripide représentent-ils chacun la femme sous un jour différent ?

Réponse : C'est probablement un bon sujet de thèse et cela me prendra un certain temps.

Question : D'accord, je viens d'envoyer une demande concernant la vie quotidienne de Clytemnestre avant et après le départ d'Agamemnon. Elle m'intéresse particulièrement. J'espère que vous pouvez m'aider. Je regarde la partie Vie quotidienne de ce site, certaines me sont précieuses, mais si je pouvais trouver quelque chose de plus spécifique à Clytemnestre, ce serait merveilleux. De plus, si vous pouviez déterrer des photos de Clytemnestre, ce serait merveilleux !! Merci d'avance pour votre temps!

Dans l'Odyssée il y a ce passage sur Clytemnestre : (Livre III)
Telemon demande : « Nestor, fils de Neleus, dis-moi maintenant vrai :
comment est mort le fils d'Atrée, Agamemnon du vaste domaine ?
Où était Ménélas ? Quelle mort le rusé Aegisthus a-t-il planifié
pour lui, en ce qu'il a tué un homme plus vaillant que lui ?
Ou Ménélas n'était-il pas à Argos d'Achaïe mais errant
ailleurs parmi les hommes, et cet autre a pris courage et a tué
Agamemnon ?’

Alors Nestor de Gerenia, seigneur des chars, lui répondit :
‘Oui maintenant, mon enfant, je vais te dire toute la vérité.
En vérité, tu devines bien, même de toi-même, comment les choses
serait tombé, si Ménélas aux cheveux blonds, le
fils d'Atrée, à son retour de Troie, avait trouvé
Egisthe encore vivant dans les couloirs. Puis même dans sa mort
n'auraient-ils pas entassé la terre entassée sur lui, mais
les chiens et les oiseaux du ciel l'auraient dévoré alors qu'il gisait
dans la plaine loin de la ville. <*>Aucun des
Les femmes achéennes l'ont pleuré tellement la terreur était l'acte qu'il a
artificiel. Maintenant, nous nous sommes assis en ligueur là-bas, réalisant de nombreux
aventures mais lui le tout en paix au coeur de
Argos, le pâturage des chevaux, parlait souvent, tentant
elle, à la femme d'Agamemnon. En vérité, au début, elle
ne ferait aucun acte répréhensible, la belle Clytemnestre, car elle
avait une bonne compréhension. De plus il y avait avec elle un
ménestrel, que le fils d'Atrée charge étroitement comme il
est allé à Troie pour s'occuper de sa femme. Mais quand enfin
le destin des dieux l'a liée à sa perte, puis a fait
Égisthe transporta le ménestrel dans une île solitaire et le laissa
là pour être la proie et le butin des oiseaux tandis que quant à elle,
il la conduisit chez lui, un amant consentant avec une volonté
Dame. Et il brûla de nombreuses tranches de cuisses sur les saints autels
des dieux, et accrocha de nombreuses offrandes, tissages et
d'or, voyant qu'il avait accompli une grande action, au-delà
tout espoir.

Maintenant nous, dis-je, naviguions ensemble sur notre chemin
de Troie, le fils d'Atrée et moi, comme des amis aimants. Mais
quand nous eûmes atteint la sainte Sunium, le promontoire d'Athènes,
là, Phoebus Apollo tua le pilote de Ménélas avec le
visite de ses douces tiges, alors qu'il tenait entre ses
remet le gouvernail du navire courant, même Phrontis, fils de
Onetor, qui a excellé les tribus d'hommes dans le pilotage d'un navire,
alors que les vents de tempête se dépêchaient. Ainsi fut Ménélas
retenu là, bien qu'avide du chemin, jusqu'à ce qu'il puisse enterrer
son ami et payer les derniers sacrements sur lui. Mais quand il en
son tour, naviguant sur la mer sombre de vin dans des navires creux,
atteint rapidement le mont escarpé de Malea, puis il
était que Zeus de la voix lointaine a conçu un odieux
chemin, et répands sur eux le souffle des vents aigus,
et de grandes vagues gonflées s'élevèrent comme des montagnes. Là
il a divisé la flotte en deux, et il en a apporté une partie
près de la Crète, où les Cydoniens habitaient au bord des ruisseaux
de Iardanus. Maintenant il y a une certaine falaise, lisse et abrupte
vers la mer, à la frontière de Gortyne, dans la brume
profonde, où le vent du sud-ouest pousse une grande vague contre
le promontoire gauche, vers Phaestus, et un petit rocher
retient l'eau puissante. C'est là qu'est venue une partie du
flotte, et les hommes échappèrent à peine à la destruction, mais la
les navires ont été brisés par les vagues contre le rocher tandis que
ces cinq autres navires à proue sombre le vent et l'eau
nu et amené près de l'Egypte. Ainsi Ménélas, rassemblant
beaucoup de moyens de subsistance et d'or, errait là avec son
navires parmi les hommes de discours étrange, et même alors Aegisthus
prévu ce travail pitoyable à la maison. Et pendant sept ans, il
régna sur Mycènes, riche en or, après avoir tué le fils de
Atrée, et le peuple lui fut soumis. Mais dans le
huitième année vint sur lui gentiment Oreste de retour d'Athènes
être son fléau, et tua le meurtrier de son père,
Aegisthus, qui a tué son célèbre père. Maintenant, quand il avait
le tua, il fit un festin funèbre aux Argiens sur son
mère haineuse, et sur le lâche Égisthe. Et sur le
le même jour, lui vint Ménélas du fort
cri de guerre, apportant beaucoup de trésor, même tout le fret de
ses navires. Alors toi, mon ami, erre pas longtemps loin
de la maison, laissant derrière toi tes biens et les hommes dans ton
maison si dévergondée, de peur qu'ils ne se divisent et ne dévorent tout
tes richesses, et tu seras parti pour un vain voyage.
Je t'ordonne plutôt d'aller vers Ménélas, car il
est venu récemment d'un pays étranger, du pays de
des hommes d'où nul n'espérerait retourner dans son cœur, qui
une fois que les tempêtes ont poussé l'errance dans une mer si large.
De là, même les oiseaux ne peuvent pas se frayer un chemin dans l'espace
d'un an, tant la mer est grande et terrible. Mais va maintenant
avec ton navire et avec ta compagnie, ou si tu as l'esprit
pour voyager par terre, j'ai un char et des chevaux à ta
service, oui et mes fils pour faire ta volonté, qui sera ton
guides pour bien Lacédémone, où est Ménélas de la belle
cheveux.”

Plus loin dans l'Odyssée, il y a ceci : (Livre 11)
“‘Je parlai, et aussitôt il répondit et me dit :
“Fils de Laerte, de la semence de Zeus, Ulysse de plusieurs
appareils, ce n'était pas Poséidon qui m'a frappé dans mes navires, et
soulevé le souffle douloureux des vents contraires, ni
des hommes hostiles me font du mal sur la terre, mais Égisthe
est-ce qui m'a causé la mort et le malheur et m'a tué, avec le
secours de ma maudite épouse, comme on tue un bœuf à l'étable,
après qu'il m'eut invité chez lui, et m'eut reçu à
un banquet. Même ainsi je suis mort d'une mort des plus pitoyables, et rondes
moi, ma compagnie aussi fut tuée sans cesse, comme
porcs aux défenses étincelantes qui sont abattus dans le
maison d'un homme riche et puissant, que ce soit lors d'un mariage
banquet ou un festin commun ou une riche boisson de clan. Avant maintenant
as-tu assisté au meurtre de bien des hommes, tué en
combat singulier ou dans une bataille acharnée, pourtant tu aurais
attristé le plus à cette vue, comment nous nous sommes allongés dans le hall
autour du bol à mélanger et des planches chargées, et le sol
tout coulait de sang. Et le plus pitoyable de tout ce que j'ai entendu
était la voix de la fille de Priam, de Cassandre, que
durement par moi le rusé Clytemnestre a tué. Puis je me suis efforcé de
lever les mains comme je mourais sur l'épée, mais à terre
ils sont tombés. Et cette impudique m'a tourné le dos,
et n'ai pas eu le cœur de baisser mes paupières avec elle
doigts ni de fermer ma bouche. Alors sûrement n'y a-t-il rien
plus terrible et sans vergogne qu'une femme qui s'imagine
le mal dans son cœur, alors même qu'elle aussi planifiait un acte répréhensible,
façonnant la mort pour son seigneur marié. En vérité j'avais pensé
de rentrer à la maison, bienvenue à mes enfants et mes esclaves
mais elle, du fond de sa mauvaise connaissance, a versé
honte sur elle-même et sur toute la femme, qui sera pour
jamais, même debout.”

Dans l'Iliade, Agamemnon dit : « J'ai mis tout mon cœur à la garder dans ma propre maison, car je l'aime mieux que ma propre femme Clytemnestre, dont elle est semblable par sa forme et ses traits, par sa compréhension et ses réalisations. » 8221 (Livre I)

Question : clytemnestre était-il justifié d'assassiner agamemnon ?

Réponse : Probablement, mais son acte était toujours vengé.

Question : Comment Clytemnestre a-t-il tué Agamemnon ?? et pourquoi l'a-t-elle tué ?? que s'est-il passé après qu'elle l'ait tué ??

Réponse : Homer dit ce qui suit : “Et
aussitôt Égisthe inventa une trahison rusée. Il a choisi
sur vingt des meilleurs hommes du canton, et établi un
embuscade, et de l'autre côté de la salle, il ordonna de
préparer un festin. Puis avec un char et des chevaux, il alla à
offre à la fête Agamemnon, pasteur du peuple mais
des pensées de chat étaient dans son cœur. Il l'a élevé à
sa maison, sans le savoir, et quand il eut
festoyé, le tua, comme on tue un bœuf à l'étable.
Et aucun de la compagnie d'Atreides qui était de son
suivants ne sont restés, ni aucun des hommes d'Égisthe, mais
ils ont tous été tués dans les couloirs.”

Égisthe et Clymnestre étaient amants. Agamemnon a tué le premier mari de Clytemnestre, puis il a sacrifié leur fille, Iphigénie, pour aider à vaincre les Troyens. Enfin, il a ramené à la maison une maîtresse, Cassandra, l'une des femmes les plus belles et les plus intelligentes du monde. Il allait évidemment jeter Clytemnestre. Après la mort d'Agamemnon, Clytemnestre et Égisthe ont régné sur Mycènes pendant de nombreuses années. Alors Oreste est venu et les a tués tous les deux.

Question : pouvez-vous me dire en quoi le personnage de Clytemnestre diffère de la pièce d'Orestie d'Eschyle, et d'Euripide dans Electre ou d'Iphigénie à Aulis ?

Réponse : Cela ferait un bon sujet de thèse.

Question : Pouvez-vous comparer, dans un sens plus profond, ce qui fait de Clytmnestre une « mauvaise femme dans la société grecque » par rapport à Pénélope qui était considérée comme une « bonne femme » ?

Réponse : Clytemnestre n'était pas passif, mais traitait les hommes à leur niveau. Depuis qu'elle était reine, elle pensait qu'elle devrait faire ce qu'elle voulait. Pour se venger de son mari, elle l'a fait assassiner. Penelope faisait juste ce qu'Ulysse voulait qu'elle fasse. Pour aider son mari, elle a conspiré pour préserver sa maison même si le
les prétendants voulaient le prendre pour eux-mêmes.

Question : A-t-elle des photos d'elle-même ou de sa famille

Réponse : Lorsque Heinrich Schlieman a fouillé la civilisation mycénienne à Mycènes en Grèce, il a trouvé un masque en or sur une sépulture. Il a déclaré que c'était le visage d'Agamemnon, mais cette observation n'a jamais été confirmée. Si cela avait été vrai, nous aurions eu, au moins, l'image d'un des maris de Clytemnestre. L'art de Mycènes est assez rare et aucune autre image de Clytemnestre ou de sa famille n'a été découverte. Ce que nous avons, ce sont des images
d'environ 800 ans plus tard de ce à quoi les gens pensaient alors que Clytemnestre ressemblait. Vous pouvez cliquer sur les liens ci-dessus pour voir ces images.

Question : Était-elle considérée comme une tentatrice ?

Réponse : Homère la qualifie de belle et rusée, elle n'était donc probablement pas une tentatrice.

Question : clytemnestre est-il un personnage sympathique ?

Réponse : Nous ne sommes pas autorisés à voir cela.

Question : que se passe-t-il avec clytemnestre et agamemnon qui ont déclenché la guerre de Troie ?

Réponse : Helen, la sœur de Clytemnestre, s'est enfuie avec Paris au lieu de rester mariée au frère d'Agamemnon, Ménélas.

Question : Comment Clytemnestre a-t-elle été décrite comme l'"ennemi de l'État" ?

Réponse : Cette citation, d'Homère (Odyssée Livre XI), est jolie
fermer: “Et le plus pitoyable de tout ce que j'ai entendu était la voix de la fille de Priam, de Cassandre, que durement par moi le rusé Clytemnestre a tué. Alors je m'efforçai de lever les mains alors que je mourais sur l'épée, mais elles tombèrent sur terre. Et cette impudique me tourna le dos, et n'eut pas le cœur d'abaisser mes paupières avec ses doigts ni de fermer ma bouche. Alors sûrement n'y a-t-il rien de plus terrible et éhonté qu'une femme qui imagine un tel mal dans son cœur, alors même qu'elle aussi a planifié un acte répréhensible,
façonnant la mort pour son seigneur marié. En vérité, j'avais pensé que je serais la bienvenue à la maison avec mes enfants et mes esclaves, mais elle, du fond de sa mauvaise connaissance, a jeté la honte sur elle-même et sur toute la femme, qui sera pour toujours, même sur les hommes droits. 8221

Question : D'après l'histoire d'Agamemnon, pouvez-vous me dire comment Clytemnestre est utilisé dans le but (thème) de l'histoire ?

Réponse : Clytemnestre n'est pas un témoin passif, mais un agent du mal.

Question : Quelles caractéristiques de Clytemnestre pourraient expliquer le commentaire : « Cette femme-elle manœuvre comme un homme. » et qu'est-ce que cela suggère sur les attitudes grecques envers les femmes ?

Réponse : Elle aurait seulement besoin d'être rationnelle et active. hommes grecs
les femelles passives et dociles préférées. Ils ne voulaient pas rivaliser avec les femmes.

Question : Comment Clytemnestre a-t-elle influencé le pouvoir des femmes dans la Grèce antique ?

Réponse : Il semble que son histoire ait été faussée de sorte que les femmes ont perdu le pouvoir.

Question : en quoi clytemnestre est-il hypocrite ?

Réponse : Prendre un amant quand on est marié est de l'hypocrisie.

Question : Comment se fait la représentation de Clytménestre dans Eschyle’
Agamemnon diffère de la représentation de Clytemnestre dans Euripide
Electre ?

Réponse : C'est un bon sujet de papier.

Question : comment compareriez-vous Clytemnestre et Médée

Réponse : Cliquez sur le répertoire du menu ci-dessous, puis sur Medea.

Question : Comment Clytemnestre d'Agememnon, Jocaste d' Odipe rex et Médée de Médée sont-ils caractéristiques ?

Réponse : Cela devrait être de femme à mari sauf Médée qui était mariée à Jason.

Question : comparer et opposer Jocaste et Clytemnestre

Réponse : Lire Odipe Rex pour Jocaste et Agamemnon pour Clytemnestre. Mais il existe d'autres sources pour Clytemnestre.

Réponse : C'était le deuxième mari de Clytemnestre, et celui qu'elle a assassiné (il a assassiné son premier mari). C'est aussi le nom de la pièce d'Eschyle dans laquelle elle tient un rôle principal.

Question : Comment Clytemnestre contredit-il ce qui est compris
rôle des femmes dans la Grèce antique ?

Réponse : Clytemnestre était une femme active auto-actualisée. Les hommes grecs voulaient que les femmes soient passives et serviles.

Question : qui sont les gens célèbres de la littérature grecque

Réponse : Cliquez sur le répertoire du menu ci-dessous et cliquez sur Écriture.

Question : Parlez-moi des ancêtres grecs du roi Agamenon

Réponse : La mère d'Agamemnon était Aerope, la fille de Catreus qui à son tour était le fils de Minos et Pasiphae. Le père d'Agamemnon était Atreus qui était le fils de Pélops et d'Hippodamie. Pélops est le descendant de Zeus par Tantale. Minos est un fils de Zeus et d'Europe, donc Agamemnon était un descendant de Zeus. La sœur de Clytemnestre, Helen, était la fille de Zeus mais elle était la fille de Tyndare et de Léda.

Question : Comment dit-on Clytemnestre

Réponse : kli – tem – NES – tra

Question : Clytemnesre avait-il des pouvoirs ?

Réponse : C'était une femme séduisante et une reine. Elle commandait le respect de beaucoup dans sa communauté et elle commandait aux serviteurs de sa maison.

Question : Je prépare un article sur Clytemnestre et Égisthe. J'ai besoin de savoir comment décririez-vous le personnage de Clytemnestre et d'Égisthe ?

Réponse : Clytemnestre était respecté mais calculateur. Aegisthus était efficace mais conforme.

Question : Pourquoi a-t-elle tué Cassandra ?

Réponse : C'est la réponse standard à la nouvelle femme avec laquelle votre mari s'amuse. Cela semble injuste parce que Cassandra était une esclave. Mais Agamemnon voulait remplacer Clytemnestre par Cassandre.

Question : Quelles sont les différences/similitudes entre Clytemnestre et Médée ?

Réponse : Clytemnestre a dû user de son influence et de sa persuasion pour obtenir tout ce qu'elle voulait. Médée utilisait des potions et des sorts. Clytemnestre était une reine alors que Médée n'était qu'une princesse.

Question : Comment est-elle devenue reine ?

Réponse : Son père, le roi Tyndare de Sparte, l'a fiancée à Tantale alors qu'elle était encore vierge. Parce que Tantale était le fils de Thyeste et roi de Mycènes, Clytemnestre devint reine. Elle a donné un fils à Tantale. Agamemnon a tué Tantale parce qu'il était le fils de Thyeste qui avait débauche sa mère. Il tua aussi le fils nouveau-né de Tantale. Agamemnon a ainsi obtenu Clytemnestre comme propriété de l'homme qu'il a vaincu. Parce que Clytemnestre était reine de Mycènes, Agamemnon est devenu roi.

Question : en quoi clytemnestre était-il un personnage dynamique et rond dans la trilogie orestienne ?

Réponse : Vous devez lire la trilogie pour répondre à cette question.

Question : le personnage de Clytemnestre en tant que personnage masculin vers la fin de la pièce Agememnon

Réponse : Jeanne d'Arc a été déclarée sorcière parce qu'elle semblait avoir un homme piégé à l'intérieur. La masculinité de Clytemnestre est un cauchemar masculin, mais c'est une insulte à sa féminité de la condamner pour cela. Joan a été sanctifiée à cause de l'injustice envers elle. Clytemnestre mérite peut-être la même chose.

Question : des informations sur Clytemnestre et la politique ou la légalité avec elle tuant Agamemnon et Oreste commettant un matricide ?

Réponse : Parce qu'Agamemnon a tué le premier mari de Clytemnestre et tué la fille de Clytemnestre Iphigénie, son meurtre d'Agamemnon peut être justifié. Mais elle a aussi tué Clytemnestre et ses deux enfants. Il n'y a aucune justification légale à cela. Oreste a tué sa mère parce qu'elle a violé son mariage avec Agamemnon et l'a tué. Au moment où il a fait cela, il y avait une règle de matriliniarité qui rendait sa reine et son acte illégaux. Son appel aux dieux et aux tribunaux dépendait du caractère indésirable de la règle de la matrilinéarité. Il a été disculpé une fois la patrilinarité des rois établie.

Question : J'ai entendu dire qu'il existe des tribus matriarcales en Afrique. Ce sont peut-être des tribus Bedowen, je ne suis pas sûr d'avoir un collier qui vient soi-disant de cette région et on m'a dit que ce sont eux qui l'ont fabriqué. J'ai un gros argument et un pari que c'est VRAI avec mes collègues. Savez-vous la réponse? Pourriez-vous me donner des détails ?

Réponse : Vous perdez. Personne n'a jamais trouvé de matriarcat existant. Les
Les Amazones étaient le seul matriarcat qui ait jamais existé et nous ne pouvons même pas prouver qu'elles ont existé. Un groupe d'Amazones vivait dans la région de la Tunisie moderne. Mais aucun vestige n'a été retrouvé. Il y a eu de nombreuses sociétés matrilinéaires et la société dont vous parlez est probablement matrilinéaire. Le plus proche d'un matriarcat était probablement la reine d'Elizabeth I d'Angleterre, mais la plupart des gens rient quand je suggère cela.

Question : en quoi la clytemnestre est-elle un modèle de moyens pour les femmes d'accéder au pouvoir dans une société patriarcale ?

Réponse : Je ne pense pas que Clytemnestre soit un très bon modèle. Elle a vécu à une époque où les femmes exerçaient le pouvoir et elle s'attendait à l'exercer. Les hommes n'étaient pas en sécurité dans leur patriarcat. Son fils a été disculpé de sa mort car on sentait, à l'époque, qu'elle dépassait son pouvoir.

Réponse : Médée a tué ses enfants. Clytemnestre a été tuée par ses enfants.

Question : Pouvez-vous me donner un exemple moderne de Clytemnestre ? J'essaie de la comparer à quelqu'un des derniers siècles qui a peut-être eu une situation similaire à Clytemnestre. J'aborde ce sujet dans une dissertation à très bientôt ! Merci

Question : Quelle qualité ou réalisation Clytaemnestre a-t-elle laissée depuis qu'elle était si impressionnante ?

Réponse : Elle a laissé derrière elle un exemple tragique de femme de pouvoir. Elle a été victimisée par les hommes de son époque et à cause de son exemple, les femmes ont perdu le pouvoir politique. Elle est considérée comme mauvaise par beaucoup, mais cela est injuste et résulte d'un manque de discernement. En fait, c'était une femme de pouvoir qui a tenté de prendre des mesures contre les forces contre elle et a échoué.

Question : Dans l'émission spéciale PBS, Les Grecs, creuset de la civilisation, une peinture du XIXe siècle a été montrée d'une scène d'Agememnon. Il représente Clytemnestre avec un couteau à la main. Pouvez-vous identifier la peinture et l'artiste, et pouvez-vous indiquer où une copie peut être obtenue ?

Question : Par rapport à Antigone et à Médée, quels traits et thèmes Clytaemnestre partageait-elle avec ces autres femmes ?

Réponse : Clytemnestre est la reine du roi le plus puissant de Grèce à l'époque de la guerre de Troie. Elle partage peu avec les deux autres femmes qui sont au mieux des princesses, et déchues pour cela. Comparez Clytemnestre avec Helen ou Penelope. Même Hécube, reine de l'opposition d'Agamemnon, ne se compare pas à Clytemnestre.

Question : Où puis-je trouver Clytemnestre en train de dire : « Alors il gisait là et alors qu'il haletait, son sang a jailli et m'a éclaboussé d'un spray noir « une rosée de la mort, douce pour moi comme les douces gouttes de pluie du ciel »

Réponse : Vous pouvez trouver cette citation dans Eschyle ’s “Agamemnon,” après que Clytemnestre a tué Agamemnon et Cassandra. La citation fait partie de son discours pour défendre son meurtre d'Agamemnon. (Merci à Yi Lin pour cela)

Question : Pourquoi s'est-elle souvenue d'elle ?

Question : Elle est un personnage important dans certaines pièces puissantes. C'était aussi une femme puissante qui tentait d'utiliser la politique à ses propres fins.

Question : Pourquoi Athéna exige-t-elle que l'affaire du meurtre d'Oreste de sa mère soit réglée dans une salle d'audience et non par les Furies directement ? Quelles sont les implications de sa demande ?

Réponse : Aucune loi ne s'appliquait à Oreste. Les furies ne pouvaient répondre qu'aux superficialités de l'affaire. Oreste a tué sa mère mais il n'était pas coupable de meurtre. Ce qu'il a fait, c'est libérer un peuple asservi d'un régime répressif. Mais il a utilisé une méthode inutilement sévère. Il a été influencé par les émotions du moment pour prendre une mesure qui était quelque peu, mais pas complètement, justifiée. Puis il a énormément souffert. Lorsque
il a finalement été jugé, il a été constaté qu'il avait déjà assez souffert et il a été absous de toute autre punition. Et d'autres ont appris à ne pas suivre son chemin.

Question : Que signifie le nom Clytemnestre et quel serait l'équivalent anglais le plus proche

Réponse : Du grec klytos “célèbre, noble” et mnestria “courter, wooer”.
référence Une meilleure dérivation pourrait être De l'indo-européen ‘kleu-, entendre, et ‘tem-‘, ‘to cut’. Si le nom signifie le célèbre cutter, alors c'est un nom qui s'applique à ce qu'elle a fait à Agamemnon.

Question : Pourquoi Clytemnestre a-t-il tué Agamemnon ?

Réponse : Il y a plusieurs raisons possibles :

  • Il a tué son premier mari.
  • Il a sacrifié sa fille aînée.
  • Il voulait la larguer et la remplacer par Cassandra.
  • Elle aimait beaucoup mieux Égisthe.

Question : J'ai entendu dire qu'il y avait une prophétie selon laquelle Clytemnestre et ses sœurs seraient infidèles à leurs maris. Est-ce vrai? et pourquoi une telle malédiction a-t-elle été jetée sur les sœurs ?

Réponse : Aphrodite avait condamné Hélène et ses sœurs parce que leur père, Tyndare, avait sacrifié aux autres dieux mais avait oublié de lui offrir un sacrifice. Aphrodite, donc, jura de faire connaître ses filles pour adultère. Les filles de Tyndareus comprenaient les jumelles Helen et Clytemnestre, Philonoe, Timandra et Phoebe. Philonoe et Phoebe sont mortes trop jeunes pour être affectées par la malédiction.

Question : l'iliade confirme-t-elle ou infirme-t-elle la culpabilité de clytemnestre

Réponse : Dans l'Iliade Agamemnon déclare qu'il veut remplacer son
épouse avec Chryseis. C'est assez menaçant pour Clytemnestre.

Question : quelles sont les similitudes et les différences entre l'âge hellénistique et l'âge d'or

Réponse : À l'époque classique de la Grèce, la vie était davantage axée sur la communauté et la politique était plus démocratique. A l'époque hellénistique, la vie était plus individualiste et la politique autoritaire.

Question : Comment Clytemnestre, Phèdre et Jocaste se rapportent-ils à la politique et aux valeurs traditionnelles ?

Réponse : D'une certaine manière, la vie de ces dames nous semble familière lorsque nous lisons à leur sujet dans les drames grecs antiques. Mais comme nous l'avons lu de plus près, nous sommes frappés par des particularités remarquables dans leur politique et leurs valeurs. Heureusement, ces bizarreries éveillent en nous des questions, non seulement sur les anciennes valeurs et la politique, mais aussi sur nos propres valeurs et politiques. La lecture devient alors une éducation des plus remarquables.

Question : quel est un exemple de Clytaemnestre des temps modernes ?

Réponse : la reine Elizabeth II, Margaret Thatcher, Elizabeth Dole ou Hillary Rodham Clinton.

Question : Clytemnestre est-elle une annomie dans l'orestie, ou sa présence est-elle un élément clé du cycle de vengeance ?

Réponse : Une telle question peut être débattue, mais pas résolue, puisque l'auteur n'est plus disponible.

Question : Quel rôle représente Clytemnestre dans la culture grecque

Réponse : Clytemnestre était une reine à l'âge héroïque. Pendant ce temps, les reines possédaient le royaume que leur mari gouvernait. Clytemnestre s'est battue pour cette prérogative et d'autres qui donnaient du pouvoir aux femmes. Mais elle a perdu sa bataille et elle a été l'une des dernières femmes à avoir le pouvoir du système grec.

Question : Clytemnestre était-elle une bonne mère

Réponse : Elle a eu des défis très difficiles pour être mère. Son premier mari a été tué par son deuxième mari qui a tué leur fille aînée. Lorsqu'elle a noué une liaison avec un troisième mari, elle a mis ses enfants en danger. Lorsqu'elle a tué son deuxième mari, elle a mis en colère ses enfants qui l'ont finalement tuée. Mais ses enfants se sont avérés très responsables et très compétents, un hommage à son maternage, sans aucun doute.

Question : Comment puis-je comparer et opposer Clytemnestre et Médée à l'amour et à la haine envers leurs maris.

Réponse : Vous devez lire les documents où cela pourrait être précisé. Médée est développée dans la pièce ‘Medea’ d'Euripide et dans le poème ‘The Voyage of the Argo d'Apollonius. Clytemnestre est développé dans les pièces de théâtre ‘Agamemnon’ et ‘Libation Bearers’ d'Eschyle, ‘Orestes’ et ‘Electra’ d'Euripide, et ‘Electra’ de Sophocle.

Question : Achille et Clytemnestre sont-ils similaires parce qu'ils tuent tous les deux par vengeance ?

Réponse : Cela pourrait faire un sujet de papier intéressant, mais cela peut étirer les choses.

Question : le rôle de Clytemnestre dans l'Odyssée ?

Réponse : Quand Ulysse a appris que Clytemnestre avait assassiné son mari à son retour, il était déterminé à revenir déguisé jusqu'à ce qu'il ait déterminé à quelle menace il devait faire face.

Question : clytemnestre est-il un monstre ou un héros tragique ?

Réponse : Les hommes aiment que les femmes soient sexy, dociles et serviables, afin qu'elles puissent avoir des relations sexuelles quand elles le souhaitent. Pour les hommes, Clytemnestre est un monstre. Mais après les rapports sexuels, les femmes tombent enceintes, ont des bébés et doivent les élever. Et en vieillissant, ils deviennent moins attrayants. Les femmes ont besoin d'une certaine protection de la part de leur société pour pouvoir s'épanouir. Pour les femmes, Clytemnestre est une héroïne tragique.

Question : Ses sentiments pour se venger

Réponse : Ses sentiments doivent être induits par les différentes pièces écrites à son sujet.

Question : où a-t-elle régné

Réponse : Argos ou Mycènes. Ces deux endroits sont proches l'un de l'autre dans la péninsule du Péloponèse sur la côte sud-est. Ils sont au sud-ouest d'Athènes. L'étendue de son règne n'est pas connue.

Question : Quels étaient ses pouvoirs ?

Réponse : Un pouvoir était le pouvoir de choisir le roi par mariage. Lorsqu'elle tua Agamemnon et épousa Égisthe, elle le fit roi. Mais elle semblait aussi commander de nombreux sujets loyaux.

Question : Qu'est-ce qu'un bref résumé de la vie de Clytemnestre ?

  1. Clytemnestre était la fille de Tyndare et de Léda née avant la guerre de Troie.
  2. Elle s'est mariée jeune à Tantale, fils de Thyeste.
  3. Lorsque Tantale a été tué par Agamemnon, elle est devenue sa femme.
  4. Elle donna à Agamemnon quatre enfants, Electre, Oreste, Iphigénie, Chrysothémis.
  5. Elle a perdu Iphigénie en sacrifice pour que la flotte puisse naviguer vers Troie.
  6. Elle a formé une liaison avec Aegisthus quand Agamemnon est parti pour Troie.
  7. D'Égisthe, elle a eu une fille, Erigone.
  8. Lorsqu'elle aida Égisthe dans le meurtre d'Agamemnon, elle devint sa femme.
  9. Elle a assassiné Cassandra et ses enfants par Agamemnon.
  10. Elle a été assassinée par Oreste pour se venger de son rôle dans le meurtre d'Agamemnon.

Question : En quoi Klytemnestre et Pénélope étaient-elles similaires ? Les deux détenaient-ils la clé de leurs royaumes ?

Réponse : Clytemnestre et Pénélope étaient toutes deux des reines mycéniennes dont les maris sont partis pour la guerre de Troie et ils ont été laissés en charge de leurs enfants et de leur palais. C'était la coutume à cette époque que l'épouse de la reine règne. Mais la reine n'a pas exactement choisi le roi. Elle ne pouvait pas non plus larguer le roi si elle ne l'aimait pas. Il ressort clairement de l'Odyssée que Pénélope ne régnait ni sur le royaume ni même sur le palais. Elle n'a pu s'acquitter de ses responsabilités que par la ruse et la tromperie. Heureusement, elle était
très bon à ça. Clytemnestre était plus en contrôle, mais c'était parce qu'elle avait formé une alliance avec un autre homme.

Question : comment tantale a-t-il été choisi comme premier mari de Clytemnestre ? et quel rôle son père a-t-il joué dans la mort de Tantale ?

Réponse : La seule référence à ce premier mari de Clytemnestre se trouve dans Euripide’ Iphigénie à Aulis (1149-1152). Si on suppose aussi que
Tantale était le fils de Thyeste alors nous pouvons faire quelques suggestions. Thyeste était le roi d'Argos (Mycènes) et Tyndare, le père de Clytemnestre, était le roi de Sparte. Le mariage de Clytemnestre avec Tantale aurait été un mariage politique réunissant les familles dirigeantes de deux cités-États. On peut croire que les pères ont arrangé ce mariage. Mais pour organiser un
le mariage entre deux partenaires incompatibles aurait été manifestement stupide. Les deux rois étaient voisins et pairs et leurs familles auraient socialisé ensemble. Les parents ont alors eu l'occasion de voir si la progéniture s'entendait bien. De cette façon, la fille aurait également sa contribution.

On ne sait pas comment Tantale est mort, mais Clytemnestre a dit qu'il était
tué par Agamemnon. C'était le résultat d'une querelle familiale entre Atreus, le père d'Agamemnon, et Thyeste. Tyndareus n'était pas impliqué. Quand Agamemnon a tué Tantalus, il a obtenu tous ses biens. Cela comprenait tout Argos (Mycènes) et sa reine Clytemnestre.

Question : Comparez Clytemnestre au code homérique d'Homère

Réponse : « L'idéal héroïque de l'Iliade est parfois offensant pour la sensibilité moderne, mais ce qui est requis ici, ce n'est pas l'approbation du lecteur, mais la compréhension de ces valeurs héroïques. » Référence. Clytemnestre n'a aucun espoir d'honneur et ne peut pas être un héros
selon Homère.

Réponse : Aerope était la belle-mère de Clytemnestre et la mère d'Agamemnon. Le père d'Agamemnon est décédé jeune et son grand-père Atreus a épousé Aerope. Quand Aérope eut une liaison adultère avec Thyeste, le frère cadet d'Atrée,
elle a été noyée par Atreus. Aerope était la petite-fille de Minos mais son père l'a renvoyée quand il a découvert qu'un de ses enfants allait le tuer. Elle était en fait destinée à l'esclavage, mais a pu épouser Pleisthenes, le père d'Agamemnon.

Question : J'ai lu dans Iphigénie à Aulis que Pollux et Castor ont fait la guerre à Agamemnon, qui a ensuite fui vers le père de Clytemnestre, Tyndareos, pour se protéger. J'aimerais savoir si Pollux et Castor ont combattu Agamemnon parce que leur sœur Clytemnestre a été forcée d'épouser Agamemnon.

La référence est d'Euripide et d'Iphigénie à Aulis dans le discours de Clytemnestre à Agamemnon dans la scène où elle le supplie de ne pas sacrifier leur fille. Elle a commencé avec tous les torts qu'Agamemnon lui a fait au fil des ans. Elle dit “Tu m'as pris de force. Tu m'as épousé contre mon gré. Tu as tué le mari que j'avais, Tantalos. Tu as arraché de ma poitrine mon nouveau-né
enfant et l'a écrasé au sol. Et quand mes frères, fils jumeaux de Zeus (Pollux et Castor), vous ont fait la guerre sur leurs chevaux brillants, vous avez supplié mon père Tyndareos, et il vous a sauvé.

Réponse : Réalisez d'abord que l'information ne semble se trouver que dans un drame. Les dramaturges étaient généralement fiables, mais semblaient souvent inclure des éléments raisonnables et pas nécessairement factuels. Je ne trouve pas d'autres références à cette loi. Mais si Castor et Pollux attaquaient Agamemnon, c'était probablement une décision politique et non simple.

Comprendre d'abord la situation des femmes. Les femmes étaient souvent liées d'une manière ou d'une autre à la propriété sur laquelle elles se trouvaient. Pour obtenir la propriété, vous deviez gagner la femme. Si la femme n'était pas mariée, vous pourriez la courtiser et demander à son père de vous donner la femme et les biens en dot. Ou vous pourriez simplement la saisir
et l'emporter, auquel cas la propriété était une sorte de rançon. Si elle était mariée, vous deviez combattre son mari et le tuer. Vous ne seriez jugé pour meurtre que s'il y avait un roi auquel cet homme devait allégeance. Mais si cet homme était un roi, alors vous êtes devenu roi.

Ainsi, quand Agamemnon tua le mari de Clytemnestre, il en prit possession par la loi. Puis il gagna sa propriété. Ce n'aurait pas été la raison pour laquelle Castor et Pollux l'avaient attaqué.

Question : Est-ce que Cltemnestre n'aurait pas déjà détesté Agamemnon pour avoir non seulement tué son 1er né à Tantale, mais aussi son 1er né à Agamemnon ? Par conséquent, est-il vraiment vrai de dire qu'Égisthe l'a "corrompue" ?

Réponse : Il y a l'idée que les femmes sont des esclaves sans cervelle et passives qui n'attendent que d'exécuter les ordres de leur mari. Sous ce point de vue, il est vrai qu'elle a été corrompue par Égisthe. Mais si vous considérez les luttes d'Héra, qui pourraient difficilement être considérées comme idiotes, comme typiques de ce que les femmes devaient faire pour s'entendre, alors vous pouvez comprendre que Clytemnestre est extrêmement calculatrice et manipulatrice. Mais vous devriez reconsidérer l'attribution de ses actions à la haine plutôt qu'à un calcul intellectuel. Le fait est qu'elle jouait un match difficile contre des personnages très durs et que sa survie même était toujours en jeu. Il est fort possible qu'elle ait tué
Agamemnon simplement pour sauver sa propre vie et non par idée de représailles pour des actes passés.

Question : pourquoi clytemnestre est-elle considérée comme une héroïne par euripide ?

Réponse : Je ne suis pas sûr qu'il l'ait fait.

Question : est-ce que clytemenstra fait justice ?

Réponse : Non. Pour qu'il y ait justice, les faits doivent être évalués objectivement par rapport à la loi et la peine doit correspondre au crime. Il est peu probable qu'un individu soit en mesure d'administrer la justice dans un crime capital.

Question : quel était le nom du mari d'Agamemnon ?

Réponse : Agamemnon était le deuxième mari de Clytemnestre.

Question : est-ce qu'il y a une photo que je peux trouver sur agamennon

Question : Clytemnestre a-t-il eu un quatrième enfant, Christemos d'Agamemnon

Réponse : Son quatrième enfant était Chrysothémis.

Question : Cltemnestre n'a-t-elle pas eu quatre enfants par Agamemnon

Réponse : Oui. Electre, Oreste, Iphigénie et Chrysothémis.

Question : que pensez-vous que cette histoire suggère sur les compréhensions mythiques de la Grèce antique des relations entre les divinités, les héros et les mortels et où Clytemnestre s'intègre-t-il dans les cadres plus larges de la mythologie grecque ?

Réponse : Les mythes grecs ont été racontés et racontés dans un certain nombre de contextes et la signification du mythe peut changer avec chaque contexte. L'histoire de Clytemnestre est très complexe et il est donc difficile de lui rendre justice dans un court espace. Mais il y a un certain nombre de thèmes qui semblent mériter d'être notés :

  • Il semble que dans le passé, les biens et les ressources étaient transmis par la femme. Il semble que le comportement de Clytemnestre en fasse une mauvaise idée.
  • Il semble qu'Agamemnon traite les femmes comme des objets, des moyens à ses propres fins, secondaires à ses objectifs. Clytemnestre donne l'impression que cela est une mauvaise idée.
  • Le destin semblait se ranger du côté d'Agamemnon, le vainqueur ultime de la guerre de Troie. Mais même avec le destin de son côté, il a pris un certain nombre de petites décisions qui auraient pu être évitées, mais l'a fait. À certains égards, Clytemnestre n'était que l'outil du divin pour mettre à sa place un homme qui aurait pu se croire aussi le divin après la victoire.

Question : comment clytemnestre est-il représenté chez les porteurs de libation par Eschyle, electra par Sophocle, electra par euripidies pour être « différent » des hommes (physiquement, socialement, mentalement) ? où réside son pouvoir et où peut-il résider ? Est-ce que sa représentation dans les pièces nous dit quelque chose sur la société des hommes qui ont produit des femmes comme clytemnestre ?

Réponse : C'est un sujet de papier intéressant. Il y a aussi la question de la société des femmes et de leur effet.

Question : Clyemnestre a-t-il un lien de nom avec le présent comme dans Ajax était un dieu fort et puissant et Ajax est un produit de nettoyage fort et puissant, y a-t-il des liens ?

  • Une rose porte son nom : le musc hybride.
  • Un ballet porte son nom : Halim El-Dabh.
  • Un papillon porte son nom : l'accouplement des ailes de feuilles

Question : Qu'est-il arrivé à Oreste après avoir assassiné sa propre mère et son beau-père ?

  • poursuivi par les Furies, il se rend à Athènes et est jugé et acquitté à l'Aréopage
  • essayé à l'aréopage
  • il a un accès de folie
  • mord un doigt
  • guéri de la folie chez Ace
  • sacrifices aux Euménides
  • lui coupe les cheveux
  • guéri de la folie sur la pierre brute à Gythium
  • avec Iphigénie vole l'image d'Artémis en terre taurique
  • va au pays des Tauriens, trouve sa sœur et s'enfuit avec elle, portant l'image en bois de Tauropolus
  • poussé par une tempête à Rhodes, dédie l'image (de Tauropolus)
  • vient à Mycènes
  • purifié à Troezen
  • son stand à Troezen
  • prend possession d'Argos
  • ajoute une partie de l'Arcadie à ses domaines
  • épouse Hermione, fille de Ménélas
  • dépouillé de sa femme Hermione par Néoptolème
  • tue Néoptolème à Delphes
  • père de Tisamenus et Penthilus
  • succède à la couronne de Sparte
  • roi d'Achaïe
  • donne sa soeur Electra en mariage à Pylades
  • migre en Arcadie
  • fonde le sanctuaire des Euménides à Cerynea
  • tué par un serpent à Oresteum

Question : existe-t-il des traductions d'Eschyle et d'Agamemnon au XIXe siècle

Réponse : Une bibliothèque de recherche peut peut-être vous aider.

Question : comment le rôle de clytemnesrta donne-t-il un aperçu du thème et des préoccupations du drame

Réponse : Lisez le drame pour y répondre.

Question : Exemples de clytemnestr affichant le cœur d'un homme ?

Réponse : Quand elle a assassiné Agamemnon et Cassandra.

Question : Chercher de l'aide pour opposer Clytemnestre et Hélène

  • Helen était la plus belle femme du monde et Clytemnestre était sa demi-sœur.
  • Helen a voyagé dans de nombreux pays et Clytemnestre est restée à la maison.
  • Clytemnestre a assassiné son mari et a été assassinée par son fils. Helen n'a tué personne mais est blâmée pour les morts de la guerre de Troie. Elle a peut-être été assassinée pour cette raison.

Question : Pensez-vous que c'est possible pour les femmes grecques (surtout Antigone,
Medea, Clytmenstra) pour être à la fois forte et réussie

Réponse : Les termes que vous utilisez, ‘strong’ et ‘successful’ plus
s'appliquent correctement aux hommes. Les anciens Grecs n'aimaient pas appliquer
eux aux femmes. Les femmes pouvaient être fortes, mais elles n'étaient pas admirées. Les Amazones et Clytemnestre faisaient partie de cette catégorie. Antigone était volontaire, mais le but de sa pièce est que même une fille faible et volontaire peut avoir un effet puissant. Penelope était en fait à la fois forte et réussie, mais elle a dû y parvenir de manière très sournoise, avec beaucoup de larmes en cours de route.

Question : L'amour se transforme en haine dans ces trois histoires. Analysez la relation entre Agamemnon et Clytemnestre, Odipe et Jocaste, et Médée et Jason. Assurez-vous de faire des recherches historiques extérieures sur celui-ci pour vous assurer que vos réponses sont correctes en fonction de l'époque à laquelle ils ont vécu. Je ne veux pas d'analyse du XXIe siècle, et je ne veux pas de résumé. Dis-moi pourquoi, pas quoi.

Réponse : Vous ne pouvez pas être sérieux. L'amour entre Agamemnon et Clytemnestre ? Où est-ce? Il l'a gagnée en tuant son mari. Il a comploté et sa fille est morte. Il a couché l'hommage des femmes. Désolé mais je n'en trouve pas. Il est vrai que Médée aimait Jason mais il semblait plus intéressé par la quête et elle était certainement utile. Mais quand a-t-il démontré son amour ? Odipe a reçu Jocaste. Elle n'avait pas le choix en la matière. Mais c'était une personne simple et elle aimait la vie de famille. Elle pensait que son mari agissait stupidement et le lui a dit. Ce n'était pas vraiment de la haine. Mais elle sentit qu'il allait tout gâcher et il l'a fait. Ce n'est pas la haine qui l'a poussée au suicide. Ce fut une amère déception. Pour le reste du matériel de cet article, voir les articles sur les épouses. Cela ne ferait pas de mal de lire quelques pièces non plus.

Question : Hélène et Clytemnestre sont sœurs, et même jumelles, car elles sont nées du même œuf de cygne. Mais je ne peux pas vraiment trouver beaucoup ou aucune information sur leur relation. Ont-ils grandi ensemble, même s'ils n'ont pas été élevés dans la même famille ? Helena n'a-t-elle pas été élevée par Zeus et Clytemnestre par Léda ? Mais vivaient-ils proches les uns des autres ? C'étaient des sœurs jumelles, ce qui rend leur relation très spéciale et étroite. Mais était-ce en réalité ? Sur la plupart des sites Web, j'ai lu qu'Iphigénie était la fille de Clytemnestre. Mais sur beaucoup d'autres, j'ai lu qu'elle était en fait la fille d'Helena, née d'un viol. Et que Clytemnestre a élevé Iphigénie. Cela doit signifier que Clytemnestre devait être très proche d'Helena, sinon elle ne lui aurait jamais demandé de s'occuper de sa fille. Donc, quand Ighigenia a été tué, ils ont tous les deux perdu une fille, d'une certaine manière. Quand Helena était à Troie et plus tard en Égypte, Clytemnestre était chez elle, n'est-ce pas ? Ils ne s'étaient donc pas vus depuis environ 17 ans quand Helena est finalement rentrée chez elle. Je me demande ce qui est arrivé à leur relation, à cause de cette longue période sans être ensemble ?

J'ai une autre question. Quelqu'un d'autre l'a demandé aussi, mais vous n'y avez pas répondu. Clytemnestre est un nom très ancien, et il sonne très grec. Quel serait un nom plus moderne de nos jours, dérivé de ce nom ? Quelque chose comme Claire ?

Réponse : La deuxième question est plus facile que la première. Le nom de « Clytemnestre » semble lui avoir été donné à cause de ce qu'elle a fait plus tard dans la vie. Cela semble signifier qu'elle était célèbre pour le meurtre de son mari. Parce que la deuxième partie fait référence à un cutter (couteau), elle a une connotation masculine. Un nom similaire mais meilleur serait &# — Clymene — ‘célèbre pour la capacité’ du grec ‘κλειυός’,’famous’ et ‘μένος’, ‘might, force’ de Indo-européen ‘kleu’ entendre et ‘magh-1’, ‘pouvoir, avoir le pouvoir’. Cela pourrait même signifier "célèbre pour la magie". La plupart des noms féminins ont une idée positive. Clytemnestre est un échec négatif tandis que Styx est peut-être le plus négatif. Styx semble signifier ‘hain’ de l'indo-européen ‘steu-‘, ‘pousser, coller, frapper, battre’ et peut-être ‘gwou-‘, ‘ox, taureau, vache& #8217. Il y a un chef indien américain nommé Wilma Mankiller. Son nom de famille est similaire à ‘Clytemnestre.’

La première question que vous posez est compliquée par les différences entre les nombreuses sources qui diffèrent dans leurs données. Il n'y a vraiment aucune information sur la relation de Clytemnestre et Helen. Le fait que Clytemnestre avait un père mortel et qu'Hélène en avait un immortel peut en être la cause. Elles ne sont pas traitées comme des sœurs jumelles même si Castor et Pollux sont nés dans des circonstances similaires.Il n'y a pas non plus d'informations sur ce qui est arrivé à Léda pendant l'enfance de Clytemnestre. Il est possible que Clytemnestre ait été livrée à Tantale alors qu'elle était très jeune. Lorsque son mari a été tué, elle est devenue le prix de l'homme qui l'a tuée. Cela a abouti à son mariage avec Agamemnon et elle est devenue la femme la plus puissante de Grèce. Clytemnestre semble avoir été hors de la maison familiale depuis un bon moment lorsque le mariage d'Hélène a été arrangé. Clytemnestre aurait eu une sœur Phoebe, dont on sait très peu de choses. Une possibilité est que Phoebe et Clytemnestre étaient vraiment la même personne et que le nom a été changé pour refléter sa notoriété

Quand Helen était jeune, à peu près au moment où Clytemnestre s'est mariée, elle a été violée par Thésée. Certains diront qu'Iphigénie est le résultat de ce viol et qu'Iphigénie a été envoyée à Clytemnestre pour être élevée. Helen et Clytemnestre auraient eu environ 13 ans à cette époque, mais Clytemestra était déjà mariée et dans une autre maison. Si Agamemnon était le père d'Iphigénie, elle devrait être un peu plus âgée peut-être de 5 ans. Helen a été violée par Paris alors qu'elle avait environ 18 ans. Mais c'était alors dix longues années avant le début de la guerre de Troie. Hélène et Clytemnestre auraient eu 28 ans au début de la guerre de Troie. Iphigénie aurait eu environ 11 ou 16 ans selon qui était son père. L'une des raisons pour lesquelles Agamemnon n'était pas son père était qu'à 16 ans, elle conviendrait mieux à Achille. Si Iphigénie n'était pas la fille d'Agamemnon alors son sacrifice à Aulis perd de sa force. Mais elle n'était morte qu'en ce qui concernait Hélène et Clytemnestre. Pour les enfants de Clytemnestre, elle était leur sœur et plus tard elle fut réunie avec eux.

Dix ans se sont écoulés avant le début de la guerre de Troie et la guerre a duré 10 ans. Agamemnon a régné sur Mycènes, et sa femme, Clytemnestre, a régné en son absence. A la fin de la guerre, Clytemnestre tua Agamemnon. Il a fallu encore 8 ans à Ménélas pour ramener Helen à Sparte. En l'espace de 28 ans, de nombreux habitants de Sparte étaient morts et Oreste avait assassiné sa mère, Clytemnestre. On ne sait pas qui a gouverné Sparte en l'absence de 18 ans de Ménélas. À la mort de Ménélas, Oreste, le fils de Clytemnestre, a repris Sparte en épousant Hermione, la fille d'Hélène de Ménélas.

Le discours suivant d'Electre dans le drame Electre d'Euripide est intéressant dans le contexte de vos questions.

La suggestion ici est que Clytemnestre ne semble pas avoir été très intéressée par les questions familiales.

Question : Il ne semble pas que Clytemnestre s'intéresse vraiment aux questions familiales. D'un autre côté, on dirait aussi qu'elle avait le cœur brisé quand elle pensait que son autre fille était morte. Ou du moins, qu'elle n'est jamais rentrée chez elle. Cela suggère qu'elle était assez proche d'Iphegenia. Et même si Electra était prête à tuer sa mère, on dirait qu'il n'y a pas eu d'amour entre eux. Elle la défend même à un moment donné. Se peut-il que Clytemnestre était une mère très aimante et une épouse aimante avant la disparition d'Iphegenia ? Que cela l'a changée, et que cela a conduit aux circonstances qui l'ont mise sous un mauvais jour par la suite ?

Certes, elle n'était pas honnête avec son mari. Elle l'a trompé pendant son absence. Mais 10 ans, c'est très long, encore plus à l'époque où les gens ne vivaient pas aussi longtemps qu'aujourd'hui. Et elle l'a peut-être trompé, et ce n'est pas une vertu. Mais ce qu'il lui a fait (et à Iphegenia encore plus bien sûr) était infiniment pire. Elle n'était pas fidèle, mais il a tué leur fille. Il l'a volontairement sacrifiée, même si Artemis (n'était-ce pas Artemis?) L'a finalement sauvée. Mais il ne pouvait pas le savoir. Il a sacrifié la vie humaine d'un enfant. Ou une jeune femme, comme elle était adolescente, et à ce moment-là, beaucoup de filles étaient déjà mariées. Je ne comprends donc pas vraiment pourquoi Clytemnestre est décrite comme une femme si faible, jalouse, méchante et sans amour dans la littérature. Mais je suppose que c'était le sort de plus de femmes à cette époque (et bien d'autres jours à venir après cela). Elle était infidèle, oui, c'est vrai. Elle a tué son mari, c'est vrai. Ce qui est faux. Ne me comprenez pas mal : je pense que c'était très mal de le tuer. Mais d'une manière ou d'une autre, je peux comprendre un peu sa position aussi. Sa vie a beaucoup changé à cause de cette guerre de Troie. Elle a d'abord perdu sa fille (et apparemment elle aimait beaucoup Iphegenia), ce qui était déjà assez grave comme ça. Perdre un enfant n'a pas pu être plus facile à vivre pour un parent à l'époque qu'aujourd'hui. Elle a dû avoir le cœur brisé. Mais cette fille a été sacrifiée par son propre mari. Cette perte avec la trahison et la trahison aurait pu changer sa vision de la vie. Cela a peut-être changé sa personnalité. Cela ne peut-il pas être vrai ? Cela me semble plausible.

Mais reste. Il est triste que son rôle soit si négatif dans la littérature. Qu'en est-il du "pauvre Agamemnon" qui a été tué dans le bain ? Il a tué sa propre fille, et je pense qu'il a également tué le premier mari de Clytemnestre. Et j'ai lu aussi qu'il a tué son bébé. Et puis, après ces deux meurtres, il l'a épousée. Pourquoi? Avait-elle son mot à dire ? Qui a arrangé ça/Pourquoi n'a-t-il pas été puni pour ces deux meurtres ? Quoi qu'il en soit, je ne pense pas que Clytemnestre était très heureuse de son deuxième mariage avec Agamemnon, car ce n'était pas si volontaire, et il a tué son premier enfant et son premier mari. Alors peut-être que Clytemnestre n'a jamais aimé Agamemnon ? Et puis il a sacrifié Iphegenia. Supposons que cette fille ÉTAIT la fille d'Hélène. Dans ce cas, Clytemnestre a fait quelque chose d'extraordinaire pour l'élever et la prendre dans sa propre maison. Clytemnestre n'avait que 13 ans et elle a déjà perdu un mari, a perdu son premier-né et était mariée à l'homme qui a commis ces meurtres. Puis sa sœur jumelle a été violée et a eu un bébé aussi. Apparemment, Clytemnestre n'était pas une femme si peu aimante après tout, si elle acceptait d'élever la petite fille Iphegenia, afin de donner un peu de paix à Helena. Je pense que cela en dit long sur le lien entre les deux sœurs.

Quoi qu'il en soit, Agamemnon a commis beaucoup plus de meurtres que Clytemnestre. Et ses victimes étaient vulnérables et totalement innocentes. Il devrait avoir une réputation négative pas Clytemnestre ! J'ai un peu pitié d'elle. Cela ne semble pas juste. Elle a perdu tant d'enfants à cause de lui, alors n'est-il pas compréhensible qu'elle soit en colère contre lui ? Peut-être qu'elle a totalement perdu la tête…. qui sait.

J'ai encore une question sur ce nom. Il semble donc que Clytemnestre n'était pas son vrai nom. C'était plus comme un surnom. Cela signifie donc quelque chose comme « célèbre pour couper avec un couteau » ? Eh bien, cela ne peut pas être une coïncidence. Cela ne peut pas être son nom de naissance. Mais peut-être que son vrai nom avait cette première partie : Clyte. J'ai réfléchi. J'ai cherché d'autres noms grecs avec cette signification, et je pense que Claire ou Clare signifie la même chose. Cela signifie "célèbre" ou "célèbre" aussi. Et cela commence aussi par “Cl”. Cela ne peut-il pas être son nom ? Pourquoi pensez-vous que cela aurait pu être Clymène ? Parce qu'il démarre pareil, et parce qu'il a un son positif ? Son nom avant cet événement fatidique du meurtre de son mari ne peut pas non plus être négatif, donc Clymene semble raisonnable, mais Claire et Clare aussi. N'y a-t-il pas de mots écrits à ce sujet? Qui a écrit sur les naissances d'Hélène et de Clytemnestre ? Cet auteur n'a-t-il pas mentionné son vrai nom ?

Réponse : Oui, Clytemnestre a mauvaise réputation. Sa vie était très difficile. Dans sa réponse, elle était un peu trop énergique pour une femme et cela semble avoir été sa perte. Avant elle, les femmes semblent avoir été autorisées à être plus énergiques. On a beaucoup écrit sur les premières cultures dominées par les femmes. La culture minoenne a peut-être été une telle culture. L'expérience de Clytemnestre peut être une réaction aux femmes puissantes. En fait, Agamemnon a peut-être épousé Clytéménestre à cause d'une règle de matriarcat. A son époque, les femmes étaient attachées aux domaines. Ils ne les gouvernaient pas réellement mais ils leur étaient attachés. Lorsque le mari de Jocaste a été tué et qu' Odipe est devenu roi, il l'a épousée parce qu'elle était d'accord avec le domaine. Quand Ulysse n'est pas revenu, les prétendants ont voulu épouser Pénélope pour être le roi de son domaine. De même Clytemnestre était rattachée au domaine de Mycènes lorsqu'elle épousa Tantale très jeune. Quand Agamemnon a tué Tantale, il a dû épouser Clytemnestre parce qu'elle était attachée à ce domaine. Parce qu'Agamemnon a tué son mari, je suppose qu'elle aurait du mal à s'adapter à Agamemnon. Et comparée à Jocaste et Pénélope, Clytemnestre était beaucoup plus impliquée dans le contrôle de son domaine.

A l'époque de Clytemnestre, l'hypothèse était que la femme était attachée au domaine mais que son mari régnerait. Odipe et Ulysse semblent tous deux gouverner leurs domaines. Mais il y a une préséance pour la domination des domaines par les femmes. Les déesses ont de tels domaines. Les déesses majeures ont des domaines spirituels, mais Circé et Calypso sont des déesses avec des domaines physiques. Et ces deux déesses ont des serviteurs qui sont des déesses inférieures (nymphes) qui ont des domaines moindres, mais toujours physiques, qui sont généralement des sources. Ni Circé ni Calypso ne travaillent dur, mais leurs serviteurs le font probablement. Mais ils commandent. Nous ne les voyons pas tenir la cour, mais il est clair qu'elles doivent le faire parce que les déesses majeures doivent le faire. Dans leur royaume, ils font les lois et les appliquent. On ne voit pas non plus Clytemnestre légiférer, mais elle est clairement active dans son domaine et son second mari, Aegisthus est passif. Oreste décide de la tuer pour avoir tué son père. Maintenant, la question est de savoir si Oreste peut être libéré de sa culpabilité pour meurtre parce qu'il a commis un matricide. Dans Les Euménides d'Eschyle, Athéna fait ceci quand elle dit :

Avec cette décision d'Athéna, tous les vestiges de matriachie dans le royaume des mortels ont disparu. Mais ils restent dans le royaume divin du Panthéon grec. Lorsque la religion grecque a été renversée par le christianisme, même celle-ci s'est considérablement affaiblie.

À propos de son nom, vous semblez être sur la mauvaise voie. Les femmes étaient souvent appelées par une version féminine du nom de leur père. Ainsi la fille de Chryses était Chryseis. La fille de Briseus était Briseis. Ce sont des noms patronymiques. Il y aurait un nom similaire pour Clytemnestre en tant que fille de Tyndare. Tyndaris est peut-être ce nom mais je n'arrive pas à le traduire. La partie ‘cly’ de son nom est liée à l'indo-européen ‘kleu-1’, ‘à entendre’ et ne lui a été appliquée qu'après qu'elle soit devenue célèbre. Un nom intéressant qui aurait pu être appliqué à Clytemnestre quand elle était jeune est Alphesiboea (Ἀλφεσιβοίας). Cela signifie ‘apporter de nombreuses peaux’ du grec ‘ἀλφάίνω’, ‘fetch’ et ‘βοῦς’ ‘bovine’ de l'indo-européen peut-être ‘albho-‘, ‘white, ‘sel-3’, ‘À prendre’ et ‘gwou-‘, ‘ox, taureau, vache’. Cela fait référence à une jeune fille qui peut céder de nombreuses peaux de bœuf à ses prétendants. Les gens de la Grèce antique voyaient de la valeur dans une fille pour cette raison. Clytemnestre faisait probablement partie de cette catégorie lorsqu'elle était jeune fille.

Mon implication avec les femmes grecques antiques a commencé avec une page que j'ai écrite sur les Amazones. Ce que j'ai est un site Web qui développe ce sujet. J'ai passé beaucoup de temps avec la culture minoenne car elle semblait être une source des Amazones. Maintenant, il semble plus probable que les Amazones soient venues de la source de la culture mycénienne, la culture indo-européenne. Mais aucune des deux sources n'est certaine. À l'origine, lorsque je me suis impliqué dans le Web, je pensais que la programmation était importante et que je pouvais utiliser mon expérience en programmation. Mais j'ai trouvé que le contenu était plus important et j'ai passé beaucoup de temps à lire sur les femmes grecques antiques. Je continue car cela semble être un sujet important. Les femmes grecques antiques n'étaient pas totalement libres de choisir leur mode de vie, mais elles étaient beaucoup plus libres que presque n'importe qui d'autre. Et même si les Grecs classiques ont mis les femmes dans un rôle subalterne, elles ont quand même eu la possibilité de s'instruire. A Sparte, les épouses des Spartiates étaient parmi les plus libres car leur seul rôle était d'élever leurs enfants. Aujourd'hui, les femmes doivent penser à d'autres rôles que l'éducation des enfants. De nombreux pays sont accablés par trop d'enfants que les femmes ont élevés parce que c'est leur seul rôle. La société a besoin de changer, les hommes comme les femmes. L'étude des femmes grecques antiques peut aider à cela. Votre étude de ces femmes peut également vous aider.

  1. C'est vraiment dommage que Clytemnestre ait une si mauvaise réputation. Parce que c'est quelque chose qui ne peut jamais être changé. C'était il y a trop longtemps. Il est déjà assez difficile de perdre une réputation de nos jours, sans parler d'une réputation qui a duré plus de 3200 ans. Mais cela semble si injuste, et si les femmes sont hostiles. Je ne suis pas vraiment du genre féministe, pas du tout. Mais cette situation Clytemnestre était en cris pour une vue plus conviviale pour les femmes. C'était vraiment Agamemnon qui était le mauvais type à mon avis. Impitoyable, il l'était. C'est étrange. Il était le frère de Ménélas. Ménélas était gentil et aimant, semble-t-il. Et Helena était très amoureuse de lui, je pense. Et je ne crois pas du tout qu'elle l'ait volontairement quitté pour Paris. Paris l'a enlevée. Peut-être qu'Aphrodite lui a donné l'amour d'Helena, mais il n'est pas possible de donner l'amour de quelqu'un, si cette personne ne sait même pas qu'il en a été question. Donc, Aphrodite n'aurait jamais pu donner l'amour à Paris Helena. Et je ne crois pas vraiment aux philtres d'amour. Ni maintenant, ni alors. Donc, si Helena n'était pas amoureuse, alors elle n'aurait pas pu être forcée d'aimer Paris par Aphrodite. Je sais que le mythe le dit (du moins certaines versions du mythe le font), mais je ne le crois pas. Personnellement, je pense que Paris l'a enlevée dans le vrai sens du terme.
  2. Quoi qu'il en soit, je pense qu'Helena aimait Ménélas et je pense que Ménélas était un bon mari. Alors comment se fait-il que son frère Agamemnon soit un si mauvais homme ? Que lui est-il arrivé pour qu'il s'avère être si méchant ? Parce que quelqu'un qui assassine volontairement un nouveau-né est assez diabolique à mon avis. Tuer quelque chose dans une guerre ou dans une bataille en est une autre. Cela arrive, et à cette époque, cela arrivait beaucoup. Même tuer quelqu'un de rage, de frustration, de jalousie ou de chagrin est quelque chose que je peux comprendre. Je ne dis pas que je pense que c'est la bonne chose à faire, bien sûr que non. Mais cela peut être compréhensible dans certains cas. Mais tuer des enfants ? Je pense qu'il n'y a jamais d'excuse ou de raison à cela. Et Agamemnon n'avait aucune excuse non plus pour tuer le bébé de Clytemnestre. Au fait, sait-on comment s'appelait son petit garçon de Tantale ? J'ai lu sur ce bébé partout sur des sites Web sur Clytemnestre, mais je n'ai trouvé de nom nulle part.
  3. Et savez-vous quel âge avait Clytemnestre lorsqu'elle épousa Tantale ? Et pourquoi l'a-t-elle épousé si jeune ? J'ai lu quelque part que Tantale était un vieil homme ? Quel âge avait-il? Était-elle amoureuse de lui ? Elle ne peut pas avoir plus de 11 ou 12 ans. N'est-il pas incroyable qu'à cette époque, une fille soit assez mature pour se marier et avoir des enfants à seulement 11 ans ? Ou pensez-vous qu'ils étaient assez matures ? Qu'une fille de 11 ans de 2009 ne pourrait jamais être comparée à une fille de 11 ans en Grèce 1200 avant JC ?
  4. Y a-t-il quelque chose de connu sur leur jeunesse ? D'Hélène, Clytemnestre et leurs frères jumeaux ? Et il y avait une autre sœur Phoebe ? Je ne peux trouver aucune information réelle à son sujet. Juste qu'elle existait. Était-elle plus âgée ou plus jeune que les 4 nouveau-nés des œufs de cygne ? Et vous mentionnez une autre sœur. Vous avez également dit qu'ils sont tous les deux morts jeunes. Donc, vous savez quelque chose sur ces deux sœurs. C'était donc un père et une mère et 6 enfants dans ce ménage ? Quatre filles et deux garçons ? J'aime lire sur les mythes. Mais j'aimerais beaucoup, beaucoup plus qu'il y ait quelque part des informations sur leur vraie vie. Vous savez, la routine quotidienne. À quoi ressemblait leur jeunesse. Quel genre de choses ils faisaient quand ils n'étaient qu'adolescents, mais qu'ils avaient déjà des bébés. S'occupaient-ils eux-mêmes de leurs enfants ? Étaient-ils riches ? Savez-vous quelque chose sur leur jeunesse et leur adolescence ?
  5. J'ai encore une question. Plus sur votre opinion personnelle, car vous ne pouviez pas me dire la vérité, je pense. Comme personne ne sait quelle est la vérité, il y a trop longtemps. Mais que pensez-vous? Quand je lis sur cette époque grecque, il y a beaucoup d'aspects mythiques. Il y avait des dieux, des déesses, des titans et toutes sortes de figures divines. Il y avait le mont Olympe, et les dieux et les déesses étaient immortels, et ils avaient des pouvoirs spéciaux. Quand on regarde la vie de Clytemnestre et d'Hélène, ça commence déjà à leur commencement. Zeus s'est transformé en cygne et a violé Léda, et il y avait deux œufs. Helena et Clytemnestre dans un œuf, et les garçons dans l'autre. Le vrai mari de Leda était le père de deux d'entre eux, mais même cela n'est pas une certitude à 100%. Ainsi, ces femmes "normales" comme Helena et Clytemnestre sont nées d'un œuf. Et leur père s'est transformé en cygne, mais ce n'est tout simplement pas possible ! Je m'en fiche vraiment, car je pense que le mythe et les aspects "incroyables" de ces histoires sont très charismatiques et fantastiques.
  6. Et au fait, je ne suis pas le genre de personne de toute façon à croire que ce qui peut être prouvé, que ce soit par la science ou mes études médicales. Je peux croire en beaucoup de choses qui ne peuvent pas être prouvées, car elles ne DOIVENT pas être prouvées. La foi est à propos de ça, n'est-ce pas? Croire quelque chose et ne pas avoir besoin de preuve ? La même chose avec ça. Je pense que des miracles peuvent arriver. Pourquoi pas? Si vous croyez en Dieu, et j'y crois, alors aucun miracle n'est totalement incroyable ou impossible. Mais même alors. Tout ce système de mythes grecs est long à digérer, même si vous croyez aux miracles. Si tout s'est passé comme ça, alors le monde était un monde très différent de celui que nous connaissons maintenant. Eh bien, qui sait peut-être que c'était le cas.
  7. Mais qu'est-ce que tu crois ? Ces choses étranges se sont-elles vraiment passées comme on le dit ? Les mythes sont-ils réels ? Sont-ils simplement appelés « mythes » parce qu'il n'y a aucune preuve historique sous la forme de mots écrits ou de bâtiments, de sculptures ou d'art existants, ou sont-ils appelés « mythes » aussi parce que ce n'est pas la vérité ? Ce sont deux points de vue très différents. Des gens comme Homerus et Eudipidus et d'autres ont écrit à propos de ces chiffres. A propos de cette époque. Il y a donc une histoire écrite en quelque sorte. Mais c'étaient des auteurs, des poètes. Les auteurs et les poètes n'ont-ils pas la liberté de le raconter comme ils le souhaitent ? Alors s'ils voulaient le rendre plus beau ou plus fantastique, qu'ils mélangeaient fiction et réalité ? Ils auraient pu, et ils l'ont probablement fait. Mais pourquoi? Et peut-on en être sûr ?
  8. Frederick, connaissez-vous un auteur de cette époque qui n'a pas essayé d'écrire de la littérature, mais qui a juste essayé d'écrire l'histoire ? Quelqu'un qui n'a pas essayé de le rendre plus fantastique ? Quelqu'un qui n'a pas modifié les histoires et ajouté des aspects que les auteurs grecs ou latins de l'époque avaient l'habitude d'ajouter ? Parce que je pense que des hommes comme Homerus ont écrit des histoires d'une très belle manière (même à l'époque, ils devaient être d'accord là-dessus), mais il les a probablement aussi écrites comme c'était la coutume de le faire. N'est-ce pas ? N'y a-t-il pas d'auteur qui ait écrit sur d'autres choses ? Des choses ennuyeuses de la vie quotidienne, et pas tellement des tragédies et des choses héroïques ? Parce que ce serait beaucoup plus intéressant à mon avis. J'aime lire sur les mythes que nous faisons tous. Mais je pense que c'est beaucoup plus intéressant ce qu'ils pensaient vraiment, quels étaient leurs rêves, à quoi ressemblaient leurs émotions. À quoi ressemblaient leurs personnages. Des choses comme ça.
  9. Maintenant une dernière question. Vous dites que les filles avaient l'habitude d'obtenir la forme féminine du nom de leur père. Mais cela ne doit pas être le cas avec Clytemnestre. Les autres sœurs ne s'appelaient pas toutes non plus Tandaris. Elles s'appelaient Helena, Phoebe et quel-s'appelait-elle ? Alors on leur a aussi donné leur propre nom. Il n'y a donc aucune indication dans ce sens que le vrai nom de Clytemnestre aurait été Tandaris. Mais n'y a-t-il pas des poètes ou des auteurs qui ont écrit sur son vrai nom ? Personne ne sait?
  1. Paragraphe 1 — C'est vraiment dommage —
    La bonne chose à propos des héros homériques est qu'ils ont autant de traits humains qu'ils ont été enregistrés. Ils ont de vraies qualités. En étudiant la littérature disponible, vous vous rendrez compte qu'Agamamnon n'était pas aussi mauvais que vous le pensez, ni Ménéleus aussi bon. Il s'avère que votre croyance dans les philtres d'amour n'est pas si importante. Ce qui est important, ce sont les croyances des personnes qui les utilisent.
  2. Paragraphe 2 — Quoi qu'il en soit, je pense —
    La valeur principale de l'Iliade et de l'Odyssée est la discussion de l'éthique. Certaines personnes croient que chaque action peut être jugée par des règles. Certains pensent que chaque action doit être jugée dans son contexte. Pour décider, vous devrez soigneusement juger chaque action dans son contexte. La bonne chose à propos des anciens Grecs est qu'ils fournissent beaucoup de matériel pour cela. Nom de l'enfant Clytemnestre et Tantale — Selon Timothy Gantz (p. 549) la seule référence est “dans Euripide’ “Iphigénie à Aulis” (1149-52), où elle dit qu'elle était à l'origine mariée à un Tantalos, et qu'Agamemnon l'a tué lui et leur enfant. Elle annonce qu'Agamemnon l'a ensuite épousée de force, et l'implication est donc que son motif pour les meurtres était de l'obtenir, bien que le test ne le dise pas réellement. Apollodore répète l'histoire,(ApE2.16)…et Pausanius est d'accord avec la généologie et le mariage, bien qu'il omette l'enfant(2.18.2) “
  3. Paragraphe 3 — Et savez-vous —
    Beaucoup de gens conviennent que Clytemestra avait 12 ans. Les filles étaient mariées jeunes afin que la famille du mari puisse les former à la manière du mari. En général, un homme vivrait dans l'enceinte de sa famille. Il ferait partie d'un groupe familial plus large dirigé par son père ou son grand-père. Lorsque la femme entrait dans le groupe, elle était davantage dirigée par sa belle-mère que par son mari. Le mari et la femme peuvent dormir ensemble mais c'est tout. Pendant la journée, les hommes allaient travailler à l'extérieur de la maison et les femmes travaillaient ensemble à l'intérieur de la maison. La nouvelle épouse pourrait apprendre le tissage, la couture et des compétences domestiques similaires. Elle peut cuisiner, mais ce n'est pas documenté. Elle aurait une fonction spécialisée dans un groupe plus large de femmes. Les esclaves s'occupaient de la corvée d'eau et du nettoyage. Le soir, il y aurait un temps social avec un repas. Même alors, il était courant que l'homme et la femme soient séparés. Les femmes esclaves attendaient les hommes pendant que les femmes organisaient leur propre événement.
  4. Paragraphe 4 — Y a-t-il quelque chose de connu —
    Bien que peu de choses puissent être énoncées, il existe certainement des conjectures précieuses qui peuvent être avancées. Euripide semble penser que peu de choses ont changé à Sparte depuis son époque jusqu'à l'époque de la guerre de Troie. Ainsi, vous pouvez étudier ce qui a été écrit sur Sparte pour vous faire une idée de la vie des jeunes. Voici quelques conclusions raisonnables qui peuvent être tirées : Ils ont été élevés par des nourrices, ils sont restés nus jusqu'à l'âge de cinq ans, leur éducation consistait en des compétitions sportives, etc. La seule chose que nous savons, c'est qu'Hélène a été enlevée par Thésée alors qu'elle avait douze ans. Il l'a peut-être fécondée. Ce n'était peut-être pas si rare à l'époque. Ce qui était rare, c'est que les frères d'Helen, également âgés de 12 ans, étaient assez puissants pour la récupérer. Un autre fait est qu'Hélène dansait dans le temple d'Artémis Orthia lorsqu'elle a été enlevée. Elle savait danser et elle participait aux cérémonies religieuses. Les parents d'Hélène étaient un roi et une reine de Laecedamon. Nous savons par l'archéologie qu'ils élevaient principalement des moutons et fabriquaient des vêtements à partir de ces moutons. Cela a été exporté à grande distance. Ils étaient si riches qu'ils ont construit de grands palais de pierre. Le seul travail qu'Hélène aurait pu faire était le tissage. Pendant qu'elle tissait, ses frères chassaient. Contrairement à la plupart des gens, elle dormait dans sa propre chambre mais elle n'était pas seule. Une servante esclave dormait au pied de son lit et une autre dormait devant sa porte. Chaque palais était un village en soi avec la plupart des gens ayant le statut d'esclave. Robert E. Bell dit que « l'enfance de ces quatre (ceux des œufs) a dû être pleine d'événements inhabituels. Leurs interrelations ne pouvaient qu'être provocantes puisque deux d'entre eux étaient immortels, pensant et réagissant en conséquence. Bien que je pense qu'il est préférable de penser à Helen comme mortelle. Mais à ce stade, il est difficile de faire la distinction entre la mortalité ou l'immortalité d'Hélène. Polydeuces est le seul immortel du groupe. Mais c'est étrange parce qu'un immortel n'a pas besoin d'enfance.
  5. Paragraphe 5 — J'ai une autre question —
    L'écriture sur les divinités grecques antiques est un test de votre tolérance religieuse. La foi d'un homme est le mythe d'un autre homme. Je considère que ces histoires sur la religion grecque antique sont à peu près la même chose que la Bible chrétienne. Et ces deux choses sont liées à l'expérience personnelle de chaque personne. C'est bien de connaître les causes des choses mais il se passe beaucoup de choses qui ne peuvent être expliquées et il faut s'y résoudre. Ces mythes permettent de comprendre des choses qui ne pourraient pas être connues autrement. Même aujourd'hui, les mythes grecs peuvent le faire pour vous. Aujourd'hui, les mythes grecs sont utilisés pour personnifier les choses et cela a du sens. Une autre approche consiste à comparer les valeurs chrétiennes avec les valeurs du grec ancien. Cela peut permettre une meilleure compréhension des deux. Au lieu de rejeter les mythes comme faux, considérer ce qui est vrai à leur sujet peut être très significatif.
  6. Paragraphe 6 — Et au fait —
    Le monde était alors très différent. Mais ce qui s'est passé alors n'est pas sans importance. Étudier ce qui s'est passé alors peut donner un nouvel aperçu des différentes choses qui se produisent maintenant. Surtout si la vie était courte et dans la plupart des cas misérable, les anciens Grecs semblaient avoir une vie extrêmement riche. Dans certains cas, leur vie était plus riche que la sienne. Nous pourrions être en mesure d'apprendre d'eux comment accomplir l'enrichissement de la vie.
  7. Paragraphe 7 — Mais que pensez-vous — Des choses se sont produites et certaines d'entre elles étaient étranges. Les mythes sont réels. Mais même Aristote savait qu'ils ne décrivaient pas la réalité physique. Il a donc qualifié certains faits de « des poètes ». Les poètes ont essayé de dire la vérité. Mais leur tâche n'était pas de relayer des faits historiques ou physiques. En fait, ils ne comprenaient vraiment pas l'histoire ou la science. Un aspect est que ce qu'ils ont raconté était très personnel. Il se passe beaucoup de choses qui ne sont ni historiques ni physiques mais qui sont personnelles. Pourtant, l'individu doit faire face à ces choses, surtout lorsqu'elles ont un impact personnel. Les mythes ont de la valeur lorsqu'ils relatent des faits utiles. Mais l'utilité peut être principalement pour la vie personnelle. Si les mythes peuvent réduire votre anxiété ou vous inspirer, ils ont peut-être accompli leur mission. Les divinités grecques antiques sont tout aussi vivantes aujourd'hui qu'elles l'étaient alors. Mais leur royaume est spirituel plutôt que physique. Pour les anciens Grecs, les divinités fournissaient des explications qui les aidaient. Ils faisaient partie d'une chaîne causale qui expliquait les choses. Dans leur recherche des causes, ils se rendirent compte que les divinités jouaient un rôle de moins en moins important. Aristote a réduit les divinités à un premier moteur. Il a également écrit sur des sujets qui lui étaient clairement en dehors du physique. Ces sujets sont rassemblés dans sa Métaphysique. Il est intéressant chez Homère que les événements physiques soient expliqués par des divinités qui se comportent comme des êtres humains. Ces explications sont plus révélatrices du comportement humain que de bonnes explications de la réalité physique. La nature abstraite de ces divinités a inspiré le grand art. Mais sous les mythes et les histoires des divinités grecques se cache un système de lois qui est devenu très important. L'idée que la réalité peut être interprétée par des lois, qu'elles soient divines ou non, a permis à la religion grecque de jeter les bases de la science moderne.
  8. Paragraphe 8 — Frederick, savez-vous —
    Hérodote est le père de l'histoire. Thucydide a suivi ses traces. Aristote a commencé l'histoire naturelle. Le fondement de la science et du savoir de notre culture doit beaucoup à ces historiens. Les anciens Grecs ne considéraient pas la vie quotidienne comme ennuyeuse. Vous pouvez trouver de nombreux détails si vous regardez. Il y en a beaucoup dans leur littérature. Les vases grecs antiques sont riches de leur illustration de la vie quotidienne.
  9. Paragraphe 9 — Maintenant une dernière question —
    Noms des enfants de Léda - Hélène, les jumeaux Castor et Polydeuces, Clytemnestre, Philonoe ou Phylonoe, Timandra et Phoebe. Mais une possibilité est que certains puissent être la même personne appelée par des noms différents. Seules les trois filles Helen, Clytemnestre et Timandra semblent avoir survécu assez longtemps pour se marier. On ne sait pas si Timandra était plus âgée ou plus jeune qu'Helen.

Question : pensez-vous que clytemenstra a raison. Est-elle un personnage sympathique. Son action était-elle justifiée. Doit-on l'applaudir ou la condamner pour le meurtre

Réponse : Clytemnestre est intéressante parce qu'elle est ambiguë. Sa situation stimule la réflexion. Son meurtre d'Agamemnon est facilement justifié. Il a tué son premier mari et l'a conquise en tant qu'épouse. Il a tué sa plus jeune fille. Il avait l'intention de se débarrasser d'elle et de vivre avec sa maîtresse (esclave sexuelle) Cassandra. Elle ne pouvait obtenir aucune satisfaction pour ces crimes devant le tribunal civil car Agamemnon était roi et trancherait tous ces cas. Mais elle a aussi tué Cassandra et ses deux enfants. C'était un acte meurtrier commis sur une personne innocente. Dans la Grèce antique, si la femme d'un homme est séduite par un autre homme, il avait le droit de le tuer. Mais il n'est pas clair si l'inverse était vrai.

L'ambiguïté est quelque peu clarifiée par le fait qu'Apollon a dit à Oreste de tuer sa mère Clytemnestre pour se venger de son acte. Il l'a fait mais a été tourmenté par les furies parce qu'un enfant n'était pas autorisé à tuer l'un de ses parents. Finalement, Oreste a obtenu un procès pour son meurtre. C'était un jury de ses pairs. Mais il s'est avéré être accroché. Athéna a donc voté prépondérant et il a été absous. Ses raisons sont importantes pour le cas de Clytemnestre.

Eschyle, Euménide ligne 735 : « Car il n'y a pas eu de mère qui m'ait donné naissance et en toutes choses, sauf pour le mariage, je suis de tout cœur pour le mâle et entièrement du côté du père. Par conséquent, je n'accorderai pas un plus grand honneur à la mort d'une femme qui a tué son mari, le maître de maison.”

Le meilleur sens que l'on puisse donner à cette affirmation est qu'Athéna rejette le matriarcat de l'ancienne religion en faveur du patriarcat de Zeus. Athéna admet aux Furies que leur loi était bonne dans le passé. Mais maintenant, ils devraient se soumettre à la volonté de Zeus. Aujourd'hui, nous ne voulons peut-être pas nous soumettre à la volonté de Zeus et notre sympathie pourrait être davantage envers Clytemnestre. Mais nous voudrions qu'elle se soumette à la primauté du droit et qu'elle n'agisse pas de manière aussi violente.


Oreste

Dans la mythologie grecque, Oreste était le prince qui a vengé le meurtre de son père, le roi Agamemnon de Mycènes, en tuant sa propre mère, Clytemnestre. Les sœurs d'Oreste Iphigénie et Electre jouent un rôle important dans son histoire. Un certain nombre d'écrivains et d'artistes anciens, dont les dramaturges grecs Eschyle et Euripide, se sont inspirés du mythe d'Oreste.

Oreste était encore un enfant lorsqu'Agamemnon s'embarqua pour la guerre de Troie*. Pendant l'absence du roi, Clytemnestre prit un amant, Égisthe. Elle a peut-être été poussée à l'infidélité par un désir de vengeance. Pour obtenir des vents favorables pour porter ses navires à Troie, Agamemnon avait sacrifié leur jeune fille Iphigénie à la déesse Artémis*.

Quand Agamemnon est revenu à Mycènes à la fin de la guerre, il a été assassiné par sa femme et son amant. Égisthe s'empara du trône. Electre craignait que son jeune frère Oreste, le véritable héritier du trône, ne soit en danger, et elle l'emmena chez le vieil ami de leur père, le roi Strophius de Phocide. Strophius a élevé Oreste avec son propre fils Pylade, et les deux garçons sont devenus des amis proches.

oracle prêtre ou prêtresse ou autre créature à travers laquelle un dieu est censé parler également l'endroit (comme un sanctuaire) où ces mots sont prononcés

Quand il a grandi, Oreste a visité Delphes* et a demandé au oracle d'Apollon* ce qu'il devait faire pour venger le meurtre de son père. L'oracle répondit qu'Oreste devait tuer sa mère et son amant. Alors Oreste et son ami Pylade se sont rendus à Mycènes déguisés en messagers, et ils ont rencontré secrètement Electre pour planifier les meurtres. Puis, avec l'aide d'Électre et de Pylade, Oreste tua Égisthe et Clytemnestre, malgré ses supplications pour qu'un fils ne tue pas sa propre mère.

* Voir Noms et lieux à la fin de ce volume pour plus d'informations.

Il existe différentes versions de ce qui s'est passé ensuite. Dans certains récits, Oreste a reçu des éloges pour avoir vengé le meurtre de son père. Dans d'autres, le crime de matricide — le meurtre de sa mère — était considéré comme un grand péché qui méritait une grande punition. Dans ces histoires, Oreste était poursuivi sans relâche par les Furies, des esprits féminins de justice et de vengeance qui rendaient les hommes fous.

Dans la version de l'histoire racontée par Eschyle, Oreste a cherché refuge contre les Furies à Delphes, la maison de l'oracle qui lui avait ordonné de venger la mort de son père. Par l'oracle, Apollon a demandé à Oreste d'aller à Athènes et de présenter son cas à l'Aréopage, une ancienne cour des anciens. Au cours du procès qui suivit, Oreste reçut le soutien d'Apollon ainsi que celui de la déesse Athéna*, qui vota en sa faveur. Les Furies en colère se sont finalement calmées et ont cessé de poursuivre Oreste.

Dans une autre version de l'histoire d'Oreste, racontée par le dramaturge grec Euripide, le verdict de l'Aréopage n'a pas apaisé les Furies. Apollo a dit à Oreste qu'il pourrait mettre fin à leurs tourments s'il se rendait à Tauris, une terre de barbares dangereux, et récupérait une statue sacrée d'Artémis. Oreste et Pylade se sont rendus à Tauris mais ont été capturés par les barbares. Ils ont été amenés devant la prêtresse en chef, qui était la sœur d'Oreste, Iphigénie. Iphigénie avait été sauvée du sacrifice d'Aulis avant la guerre de Troie. Elle a aidé Oreste et Pylade à s'échapper avec la statue, et elle est revenue avec eux en Grèce.

À son retour en Grèce, Oreste devint souverain de Mycènes et d'Argos. Finalement, il épousa Hermione, la fille de Ménélas et d'Hélène* de Sparte.

Voir également Agamemnon Apollo Athéna Clytemnestre Electra Furies Mythologie Grecque Iphigénie.


Quelle serait la conduite à tenir d'Oreste s'il vivait aujourd'hui ?

Dans la pièce d'Eschyle Les porteurs de la libation, Oreste, le personnage principal, tue sa mère la reine Clytemnestre et son amant Égisthe pour se venger d'avoir tué son père, le roi Agamemnon. Il a dit que c'était une action juste parce qu'il vengeait son père. Mais, si Oreste vivait aujourd'hui, quelle serait sa conduite à tenir ?

Agamemnon n'était pas une personne innocente, contrairement à ce qu'on pourrait penser au début. Il avait sacrifié sa propre fille Iphigénie selon les conseils de son prophète Calchas. Calchas a dit que cela était nécessaire pour qu'il puisse apaiser la déesse Artémis pour changer la direction des vents pour ses navires pendant la guerre de Troie. Clytemnestre voulait le tuer pour cela, et Aegistus était plus qu'heureux de l'aider, car sa famille et la famille d'Agamemnon étaient ennemies l'une de l'autre. Agamemnon a également trompé sa femme, ce qui a rendu Clytemnestre encore plus en colère contre lui. Quand Agamemnon revint victorieux de la guerre de Troie après une période de dix ans, Clytemnestre le trompa en lui faisant croire qu'elle était heureuse de son retour et, avec l'aide d'Égisthe, le piégea et le tua.

Agamemnon a eu trois enfants : Oreste, Electre et Iphigénie. Iphigénie avait été sacrifiée pour apaiser Artémis comme mentionné précédemment, Oreste était en exil en raison de l'influence de sa mère et Electre est restée dans la maison, mais a été traitée comme une servante. Oreste était du côté de son père et voulait le venger. Oreste a été dit par le dieu Apollon de venger son père ou bien de subir les conséquences qu'il ferait sur lui. Oreste est revenu d'exil avec son ami Pylade et a commencé à planifier de venger son père en tuant sa mère et Égisthe. Oreste devait réaliser son plan avec l'aide de Pylade et d'Electre. Oreste a trompé sa mère et Égisthe avec un message de sa propre mort, puis les a exécutés tous les deux.

Pensons à cette situation pour répondre à cette question : le roi Agamemnon a tué sa fille innocente, et donc il était un meurtrier. La reine Clytemnestre a tué le roi Agamemnon, mais elle avait une double intention. Elle vengeait sa fille et le tuait pour qu'elle puisse s'en tirer avec sa liaison avec Aegisthus. Si elle n'était pas un meurtrier pour avoir tué le roi Agamemnon, elle était un meurtrier pour avoir tué Cassandra, une esclave capturée à Troie. Oreste a eu tort de tuer sa mère car bien qu'elle soit une meurtrière, il l'a fait pour la tuer afin de pouvoir venger son père, le roi Agamemnon également meurtrier. Par conséquent, Oreste est aussi un meurtrier.

En fait, presque tous les personnages de la pièce sont des meurtriers. Agamemnon a assassiné Iphigénie (qui était innocente), Clytemnestre a assassiné Cassandra, Oreste a tué sa mère, Pylade et Electre ont aidé à tuer sa mère, et même le dieu Apollon était un meurtrier parce qu'il a tous deux ordonné à Oreste de tuer sa mère et a envoyé Cassandra pour obtenir tué par Clyménestre.

Je pense qu'Oreste n'aurait pas dû tuer sa mère, malgré ce qu'Apollon, Electre, Pylade ou quiconque lui a dit de faire, car il commettrait un meurtre. Je pense qu'il aurait dû essayer d'influencer sa mère pour qu'elle cesse de commettre les actes pervers qu'elle commettait ou bien la juger pour avoir tué Cassandra (qui était également innocente du meurtre), au lieu de se venger sévèrement d'elle pour avoir tué Agamemnon.Le principal moyen de la juger aujourd'hui serait de la traduire en justice, où elle pourrait être jugée pour ses actes.


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